[Csaladtortenet 2] [MACSE: 3012] Re: ex Imperio

[László Pataky]

köszönöm, hogy mindig akad valaki, aki kiigazít. természetesen én is tudom,
hogy 1752-ben nem létezett osztrák császárság,
még akkor is, ha a császárság szót használtam, elnézést kérek, attól, akit
ez zavart.
a kérdés azonban nem is ez volt, hanem az, hogy az imperium szó milyen
értelemben volt használatos az említett esetben. erre  írtam, hogy
szerintem az osztrák örökös tartományok és a magyar korona országainak
együttesére vonatkozott. azóta utána néztem, és Babcsányi Istvánnak igaza
van. A telepeseket illetően valóban használták az ex imperio megjelölést,
ha a német birodalomból jöttek.


nem hinném azonban, hogy nagy hülyeséget írtam volna az előbb, közjogi
gyökerei a másik jelentésnek is vannak (sőt, szigorúan véve csak ennek) a
magyar írástudó réteg roppant közjogias gondolkodású volt. egzakt
fogalmakkal operáltak, olyan terminusokat igyekeztek használni, amelyek
magyarországra nézve közjogi relevanciával bírtak. márpedig a szent római
birodalomhoz semmiféle közjogi kapocs nem fűzte az országot. A
magyarországi közjogtörténetben, a közjogi irodalomban, az uralkodói
rendeletekben, a politikai pamfletekben is ez az értelme köszön vissza az
impériumnak. mindez sokkal érthetőbbé válik, ha az imperium szónak a
"főhatóság" jelentéséből indulunk ki: az Impérium azt a területet fedi le,
ahol az uralkodó szuverénként lép fel.



2012/1/27 Babcsányi István <mcsteve at elender.hu>

> ex Imperio = a Birodalomból (az a Német-római Birodalom területéről)
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Tamás Pfiszter" <
> pfiszter.tamas at gmail.com>
>
> To: <csaladtortenet at levlista.**theka.hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >
> Cc: <macse at googlegroups.com>
> Sent: Friday, January 27, 2012 1:11 PM
> Subject: [Csaladtortenet 2] ex Imperio
>
>
>
> Kedves Listatársak!
>
> Egy 1752-es magyarországi adólistán - ahol egyes származási helyek is fel
> vannak tüntetve - milyen régiót takarhat az "ex Imperio" kifejezés.
>
> Más adósok esetében rendre közelebbi definíciókat találok "ex Suevia", "ex
> Franconia", stb...  Svábország, Frankföld - tiszta sor.
>
> Köszönettel veszem a segítő ötleteket!
>
> üdv.:
>
> Tamás
> ______________________________**_________________
> ______________________________**_________________
> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.**hu<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**csaladtortenet<http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> MaCsE lista: http://groups.google.com/**group/macse?hl=hu<http://groups.google.com/group/macse?hl=hu>
>
> _____________ NOD32 6815 (20120121) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
> --
> A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) csoport levele
> A csoport címe: macse at googlegroups.com
> A csoport honlapja: http://groups.google.com/**group/macse?hl=hu<http://groups.google.com/group/macse?hl=hu>
>