[Csaladtortenet 2] Katolikus plébánia

2013. Dec. 11., Sze, 10:38:51 CET

2013. december 11. 10:37 Éva Adorján írta, <adeva40 at gmail.com>:

> Köszönöm a válaszokat.
>
>  6 hónapig kutattam a Győri Egyházmegyei Levéltár fizetős adatbázisában.
> Szerettem volna az egyik község első, az 1700-as években
> íródott anyakönyveit is átnézni.
>  Mivel a GYEL anyagában nem találtam meg, megnéztem a mormon filmszámokat
> is, láttam ott  megtalálhatóak a hiányzó évek adatai  / majd a levéltárban
> megnézem a mikrofilmen az engem érdeklő adatokat /.
> Azért felhívtam a győri levéltár munkatársát, megkérdeztem, nem pótolják-e
> később a hiányzó adatokat. Tőle tudtam meg, hogy  paphiány miatt a falu
> lelkész nélkül maradt, a sokáig üresen álló parókia épületét pedig
> később értékesítették, e közben az iratok egy része, köztük a keresett
> anyakönyv is elkallódott.
> Ezek szerint ebben a tulnyomórészt reformátusok lakta faluban a katolikus
> plébánia épülete nem az egyházé lehetett.
> Mint családfakutató arra gondoltam, milyen "isteni " szerencse, hogy
> egy olyan "gazdag" egyház, mint a mormonok még időben fényképeztek /
> fényképeztettek /.
>
> Ha már a mormonokat is érintjük,  sok írást olvastam itt a listán is arról
> hogy történt az anyakönyvek fényképezése. A mormonokkal való megállapodás
> kikötötte, hogy az egyházi anyakönyvek adatait csak 1895-ig lehet feltenni
> az internetre? Ez az elválasztás vajon hogy történt meg?
> A GYEL-ben végzett kutatásom során láttam, hogy egy-egy anyakönyv nem ért
> végett 1895-tel. Van ahol feljegyezték, hogy beindult az állami
> anyakönyvezés, ettől még folyamatos sorszámozással folytatódott az
> anyakönyv vezetése. Kutatni is lehet,- ha valaki regisztrál-,az 1895 évek
> utáni adatokban is. Ha valaki kutatása során eljutott 1895-ig, itt kutatva
> gyorsabban is haladhat mint a mormon anyagban / nincs egy-egy bejegyzés
> 2-3-szor egymás után fényképezve, ami nagyon lelassítja a kutatást.
>
> Mégegyszer köszönöm a válaszokat.
>
> Üdv.
>
> A Éva
>
>
>
> 2013. december 11. 8:00 gyorgy weber írta, <wegyor at gmail.com>:
>
> de fordítva is történt, amikor a rendszerváltás utáni ingatlanrendezések
>> során derült ki, hogy az elvileg 1953-ban államosított (elvett) egyházi
>> ingatlan telekkönyvi átírásával nem vacakoltak, így 1990 után nem volt mit
>> visszaadni, jogilag végig az egyházé volt (csak más használta).
>>
>> üdv:
>> gy.
>>
>>
>> 2013. december 11. 0:26 "Dr. Balás István" írta, <balpista at balpista.hu>:
>>
>> > Kedves Éva!
>> > Nem tudom, hogy milyen időszakra vonatkozik a kérdésed.
>> >
>> > A XII. században alakult ki az egyházi rend, s a katolikus egyház
>> vagyonát
>> > egészen a II. világháborúig megvédte az ún. holtkézi jog (manus mortua)
>> > intézménye. Ez azt jelentette, hogy a katolikus egyház a tulajdonába
>> került
>> > ingatlan tulajdonjogát nem ruházhatta át másra. Ez vonatkozott a
>> templomra,
>> > a plébániára, a temetőre egyaránt, ha bármilyen okból egyházi tulajdonba
>> > került. Az egyházi vagyon elbirtoklására az általános 32 évtől
>> szigorúbb 40
>> > éves szabály volt érvényben.
>> > [A tulajdonos azonban a katolikusoknál - ha jól emlékszem - nem az
>> > egyházközség volt, hanem a püspökség.]
>> >
>> > 1922 után a Szovjetúnióban minden egyház ideológiai ellenséggé lépett
>> elő,
>> > amelyet - amint Leninnél olvastam egyetemista koromban - meggyőzéssel
>> úgy
>> > sem lehet a kommunista hit harcosává tenni, ezért Lenin ajánlása szerint
>> > egyszerű szervezési módokon (az egyházi vagyon államosítása, a papok
>> > megfigyelése, lejáratása, bebörtönzése, kivégzése, az utánpótlást
>> jelentő
>> > egyházi iskolák államosítása, az egyházellenes propaganda beépítése az
>> > iskolai tananyagokba, a hittanoktatás több módon történő lehetetlenítése
>> > stb. ) kell az egyházakat felszámolni.
>> > Nálunk 1945 után megindult a szovjet minta politikailag kötelező erejű
>> > követése.
>> > Ennek az egyházüldözési időszaknak volt tehát egyik jelensége az egyházi
>> > ingatlanok nagyobbik részének az elvétele. Még az is előfordult, hogy a
>> > nagy lelkesedés során nem fordítottak energiát arra, hogy az egyházakat
>> > minden részletkérdésről tájékoztassák. Ügyvédként talán 30 évvel ezelőtt
>> > találkoztam egy olyan esettel, ahol az egyház még ekkor sem tudta, hogy
>> az
>> > általa évszázadok óta használt ingatlan már évtizedek óta részben állami
>> > tulajdonban van.
>> > Nálunk a politikai rendszerváltozás után 1991-re ért véget a történtek
>> > tisztázása, majd megjelent a restitúciós törvény...
>> > BalásPista
>> >
>> >
>> > 2013.12.10. 11:05 keltezéssel, Éva Adorján írta:
>> >
>> >> Kedves Kutatótársak!
>> >>
>> >> Tudna valaki segíteni? Kérdésem a következő: elképzelhető, hogy
>> valamely
>> >> községben a plébánia hivatalának épülete nem a katolikus egyház
>> >> tulajdonában van, volt? Érinthette ezt az ingatlant az államosítás?
>> >> E téren gyérek az ismereteim.
>> >> Megköszönöm, ha valaki megosztja velem ez irányú ismereteit.
>> >> Üdv. A Éva
>> >>    ==  ==  ==  ==  ==
>> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> >> ____________________________________________________________
>> >> _________________
>> >> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
>> >> csaladtortenet
>> >> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> >>
>> >>
>> >  ==  ==  ==  ==  ==
>> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> > ____________________________________________________________
>> > _________________
>> > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
>> > csaladtortenet
>> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> >
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>>
>
>