[Csaladtortenet 2] családkutatás és genetika

2014. Jún. 2., H, 19:00:32 CEST

Hasonló tapasztalatokat szereztem én is!
Apai sváb vonalam (Reder): skandináv-germán vidékre vezet.
Anyai sváb dédapám vonala (Oriold): az eddig felkutatott ősök származását 
megerősítően Ibériába a katalánokhoz és baszkokhoz vezet.
A rokon személyek listája azért nem ad sok konkrét információt az esetleges 
kapcsolatokra, mert Európában Nagy-Britannia kivételével még kevesen 
csináltattak hasonló vizsgálatokat. Így nekem is sok ír, skót, angol rokont 
ajánlott a vizsgálat eredménye és elég kevés németet.

Ahogy András írta:
Egyszoval, tanacsként azt mondhatom, hogy az eredmény érdekes, de nem kell 
tôle vilagot megvalto eredményeket remélni. Ez csak egy ujabb lehetséges 
"szerszam" a csaladfakutatok kezében.

Üdv,
Béla

Lévay Béla
2457 Adony, Vetus Salina u. 17.
Mobil: 20-803-8061
levaybela at invitel.hu
Honlap: levay-csaladfa.hu
----- Eredeti üzenet ----- 
From: Andras
Sent: Monday, June 02, 2014 6:39 PM
To: Beatrix Julianna Nagy ; Schermann Ákos
Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] családkutatás és genetika

Kedves Listatagok !

Habar ritkan irok a listara, de itt most én is elmondom az eddigi 
tapasztalataimat.

A DNS teszt uj tavlatokat nyit a csaladfakutatasban. A magam részérol mult 
évben csinaltattam meg a legismertebb amerikai céggel (Family Tree DNA) ami 
ebben a témaban létezik :

-  egy teljes Mitokondrialis tesztet (a noi vonalat kutatja, tehat 
végeredményben az anyamnak, az anyanak, az anyanak  ... a noi osét);

- illetve, egy teljes Y kromoszoma tesztet (ami pedig ennek az apai 
valtozata).

Miért érdekes ez a teszt ? Azert mert bekerul(het)sz egy adatbazisba melyet 
ez a cég tart fenn (tobb 100 ezer ember DNS mintaja van mar tarolva) es 
amiben kutathatsz azok az emberek kozott akikkel genetikailag az 
orvostudomany mai allasa szerint vérrokoni kapcsolatban vagy. A rendszer ui. 
kiadja neked mindazok nevét akikkel genetikailag rokonsagban vagy  es 
megmondja hogy kb. milyen messzi rokonsagban. Ezek utan két lehetoség van : 
VAGY az illeto feltoltotte a csaladfajat es ebben megkeresheted a kozos 
lancszemet,VAGY az illeto nem tette fel a csaladfajat es ekkor irhatsz neki 
egy uzenetet, melyet a rendszer elkuld neki e-mailben.

Mik az én tapasztalaim ? Az eredmények valosak es helytalloak. En peldaul 
anyai részrol teljesen svab vagyok (tobb mint 10 generaciot kutattam mar ki, 
kb 1720-ig) és a genteikai vizsgalat is ezt igazolja vissza. No, nem azt 
kell  varni, hogy a genetikai vizsgalat megmondja, hogy az anyai osom hol 
élt 1500-ban : Hessen-ben, vagy Drezdaban !  Ellenben ennek a vizsgalatnak 
az eredménye kb. azt jelenti hogy az anyai vonalom ose (ez "egy" 
leszarmazasi vonal, hangsulyozom meg egyszer !) kb 1000 éve 
valoszinusithetoen egy Eszaknyugat-Europaban elo nép sarja volt. Ennyi.

Ez ugyanigy igaz az apai vonalam osére. No, itt nekem viszont nagy 
meglepetésben volt részem. Ugyanis az én esetemben kimutattak, hogy ezen a 
vonalon valoszinusithetoen egy észak-azsiai, szibériai nep sarja volt az 
apai osom. Ez a mai kutatasok allasa szerint igen ritka Magyaorszagon (annak 
ellenére ugye hogy finnugor nyelvelmélet létezik). Magyaran mondva en 
beletartoznék apai részrol abba a  magyar populacio kevesebb mint 1-2%-aba, 
aki hogy ugy mondjam a finnugor elméletet visszaigazolja genetikailag. 
(Hozzateszem, hogy Franciaorszagban élek, innen csinaltattam meg a 
vizsgalatot és nem a sajat "magyar" nevem alatt, hogy még véletlenul se 
legyen befolyasolva a tesztem eredménye. Ezt csak a kételkedok szamara 
irom).

Konkrétam haladtam-e én a csaladfammal ezzel a modszerrel ? Semmit. 
Valoszinusitem, hogy nekem nem volt eddig szerencsém. Ugyanis az adatbazis 
kiad sok olyan embert akikkel genetikailag rokon vagyok (az én esetemben 
sajnos mindig elég messzi rokonsagi fokot mutat ki), de eddig még egyiket se 
tudtam az én csaladfammal osszekotni, pedig eddig tobb mint 350 vérszerinti 
felmenom nevét, adatat kutattam ki, hala a "tradicionalis" kutatasaimnak. 
Tehat lenne mihez hozzakotni. Ellenben nem csuggedek remélem, hogy egyszer 
majd feltesznek egy olyan ember genetikai adatat akivel sikerul magunkat 
osszekotni.

Egyszoval, tanacsként azt mondhatom, hogy az eredmény érdekes, de nem kell 
tôle vilagot megvalto eredményeket remélni. Ez csak egy ujabb lehetséges 
"szerszam" a csaladfakutatok kezében.

Udvozlettel,

Andras

> Date: Mon, 2 Jun 2014 17:21:27 +0200
> From: csaladfa2 at gmail.com
> To: schermannakos at gmail.com
> CC: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] családkutatás és genetika
>
> Kedves Ákos,
>
> Köszönöm a jó szándékot, de meg kell cáfoljalak. Én komolytalan
> szolgáltatásokat sosem veszek igénybe, ahhoz nem vagyok elég jómódú.
> Igazából a kezdetekben ezzel is fenntartásaim voltak, de amint megkaptam 
> az
> elemzést mindent alátámasztott, mind egészségügyi, mind családfa és
> származás szempontjából.
> Ha nem egyező nevű rokonok készíttetnek tesztet, őket is összekapcsolja a
> rendszer a valós rokonsági fokuk szerint, de persze nyilván ez a véletlen
> műve.
> A magyar genetikusoknak nem tesz jót, hogy léteznek 99dolláros DNS 
> tesztek.
> Ezt nagyon sajnálom, de Amerikában ugyanolyan protokoll szerint végzik az
> elemzést, mint Magyarországon, csak sokkal olcsóbban.
> A fenntartásaiddal nincsen problémám, nyilván mindenkinek a saját
> magánügye, hogy mibe vág bele, vagy mibe nem.
> Azért tettem fel ide a listára, mert családkutatóként többeket érdekelhet
> egy ilyen szolgáltatás elérhető áron.
> Ha nem ismerném és nem győződtem volna meg a szolgáltatás minőségéről, nem
> írtam volna be ide.
> Részemről a témából kiszállok, mert csak ismertetni szerettem volna a
> lehetőséget, más célom nincs vele, a félelmek és hiedelmek pedig nem
> érdekelnek.
>
> További szép napot!
> Üdv,
>
>
>
> *Nagy Beatrix Julianna*
> *családkutató és XIX. századi fotográfiák gyűjtője*
> e-mail: csaladfa2 at gmail.com
> <http://genealogia.blog.hu/>
> fényképgyűjtemény: http://www.flickr.com/photos/genealogus/
>
>
>
> 2014. június 2. 17:08 Schermann Ákos írta, <schermannakos at gmail.com>:
>
> > Kedves Bea,
> >
> > kérlek, ne vedd komolyan sem az egészségügyi, sem a nemzetiségi 
> > adatokat,
> > amiket egy ilyen (99$-os) "teszt" alapján kapsz!
> > Kérdezz meg egy genetikust, mennyire megbízható ez!
> >
> > Üdv.
> > Schermann Ákos
> >
> >
> > 2014.06.02. 16:48 keltezéssel, Beatrix Julianna Nagy írta:
> >
> >> Kedves Lista!
> >>
> >> Az előbbi myheritage rokon-keresős levelezés kapcsán jutott eszembe, 
> >> hogy
> >> megosszam veletek is: létezik egy 23andme nevű szolgáltatás, amely a
> >> 23andme.com nevű amerikai weboldalon keresztül rendelhető meg.
> >> Ez genetikai elemzést jelent, a DNS adatokból megállapítják, hogy 
> >> milyen
> >> örökletes betegségekre lehetsz hajlamos, és mikre nem, hogy milyen
> >> gyógyszerallergiáid lehetnek, és a legfontosabb egy családkutató 
> >> számára:
> >> milyen nemzetiségekre jellemző DNS-szekvenciákat "tartalmazol", és 
> >> milyen
> >> mennyiségben (tehát milyen régen élt az adott nemzetiségből származó
> >> ősöd).
> >> Nekem ez a rész például tökéletesen bizonyította a családkutatásom
> >> alkalmával felfedett olasz családi ágat és a generációs távolság is
> >> stimmelt.
> >> Továbbá az összes olyan felhasználóval, aki hozzájárult a rokonkeresési
> >> opcióhoz, és genetikailag rokonságban állsz vele, azokkal is felveheted 
> >> a
> >> kapcsolatot, sőt az is megnézhető, hogy a biológiai rokonoddal melyik
> >> nemzetiségű DNS szekvenciád egyezik.
> >> A szolgáltatás 99 dollárba kerül összesen, a tesztet nyálminta alapján
> >> végzik el, majd az elemzés után egy saját profilt kapsz ahol az 
> >> adataidat
> >> kezelheted, akár egy Facebook oldalt. Családfa is feltölthető.
> >> Ez nem fizetett hirdetés volt :) csak gondoltam többen nem ismeritek 
> >> ezt a
> >> lehetőséget, amely a családfakutatás nagyon fontos része lehet, nekem
> >> legalábbis az lett.
> >>
> >> üdv,
> >> Bea
> >>
> >> *Nagy Beatrix Julianna*
> >> *családkutató és XIX. századi fotográfiák gyűjtője*
> >> e-mail: csaladfa2 at gmail.com
> >> <http://genealogia.blog.hu/>
> >> fényképgyűjtemény: http://www.flickr.com/photos/genealogus/
> >> == == == == ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >> ____________________________________________________________
> >> _________________
> >> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> >> csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >>
> >
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: 
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/

  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: 
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/ 