[Csaladtortenet 2] csaladtortenet digest, 39 kötet, 26 szám

Zsuzsa Solt drsoltne at gmail.com
2014. Sze. 16., K, 12:10:54 CEST


Kedves tamás!
Ez a kódex engem is nagyon érdekel.Hallottam már róla,de feledésbe
merült.Szeretném megtudni hol,kinél,merre találom.
Üdvözlettel Rozmaring

2014. szeptember 16. 10:47 írta, <csaladtortenet-request at levlista.theka.hu>:

> csaladtortenet listára a leveleidet a következő címre küld
>         csaladtortenet at levlista.theka.hu
>
> Web-en keresztüli fel- vagy leiratkozáshoz látogass el ide
>         http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> vagy, küldjél egy 'help' tartalmú levelet az alábbi címre
>         csaladtortenet-request at levlista.theka.hu
>
> A lista adminisztrátorát itt éred el
>         csaladtortenet-owner at levlista.theka.hu
>
> Levél tárgyának a tartalmára utaló szöveget adj meg, válasz esetén is,
> mert sokat nem lehet megtudni, ha a levél tárgya valami ilyen "Re:
> csaladtortenet digest tartalma..."
>
>
> Mai témák:
>
>    1. Latin segítség kérése (ehallosy at gmail.com)
>    2. etikai kódex a nemesek részére-létezik? -létezett?
>       (Tamás Solymosi)
>    3. Re: etikai kódex a nemesek részére-létezik? -létezett?
>       (Dr. Balás István)
>    4. Re: etikai kódex a nemesek részére-létezik? -létezett?
>       (Ágnes Vezér)
>    5. Re: Anyakönyvi kivonat másolat (Nagy Eszter)
>    6. egy új blog (Szabolcs Makra)
>    7. Re: etikai kódex a nemesek részére-létezik? -létezett?
>       (Benke Tamás)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 15 Sep 2014 12:26:49 +0200
> From: <ehallosy at gmail.com>
> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: [Csaladtortenet 2] Latin segítség kérése
> Message-ID:
>         <
> CADOYWg90fbcUrNwA7H88GNSM1OzPWV9Rr1KxqknobGVpgdqnog at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Kedves Latin szakértők,
> ismét szeretném kérni egy bejegyzés fordítását, Josephus Hermann-t, apja
> szintén Josephus,
> 1801 jun 9-i bejegyzés Belováron, jobboldalt a lapon.
>
>
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-28192-19513-42?cc=2040054&wc=9RK1-6YS:391644801,391673401,391760901
>
> Előre is köszönöm, üdvözlettel, Erzsébet
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 15 Sep 2014 21:13:21 +0200
> From: Tamás Solymosi <solymitomi at gmail.com>
> To: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: [Csaladtortenet 2] etikai kódex a nemesek részére-létezik?
>         -létezett?
> Message-ID:
>         <CAD7q=
> mUe7zQgMh3pL9E3evDstK2R9JwY2rHNpoUPJVgVmRA+rA at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Tisztelt Kutatótársak!
>
> Bizonyára minden korszakban más volt, de létezik, vagy írt valaki egyfajta
> etikai kódexet a nemesek számára?
>
> Pl
> -a társasági viselkedésről?
> -az otthoni viselkedésről?
> - a tisztességes üzleti élet szabályairól?
>
> Minden ilyesmi érdekelne.
>
> Köszönettel:
>
> Tamás
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Mon, 15 Sep 2014 21:35:11 +0200
> From: "Dr. Balás István"  <balpista at balpista.hu>
> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] etikai kódex a nemesek
>         részére-létezik? -létezett?
> Message-ID: <54173F6F.6020200 at balpista.hu>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
>
> Kedves Tamás!
> Olyan könyvet olvastam gimnazista koromban, hogy "Illemkódex papok és
> szerzetesek számára". Érdekes útmutatásokat tartalmazott. Pl. a lakás
> legveszélyesebb helyisége a fürdőszoba...
> A szerző nevére sajnos nem emlékszem. Rég' volt....
> BalásPista
>
> 2014.09.15. 21:13 keltezéssel, Tamás Solymosi írta:
> > Tisztelt Kutatótársak!
> >
> > Bizonyára minden korszakban más volt, de létezik, vagy írt valaki
> egyfajta
> > etikai kódexet a nemesek számára?
> >
> > Pl
> > -a társasági viselkedésről?
> > -az otthoni viselkedésről?
> > - a tisztességes üzleti élet szabályairól?
> >
> > Minden ilyesmi érdekelne.
> >
> > Köszönettel:
> >
> > Tamás
> >    ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Mon, 15 Sep 2014 23:29:13 +0200
> From: Ágnes Vezér <vezera at gmail.com>
> To: Tamás Solymosi <solymitomi at gmail.com>
> Cc: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] etikai kódex a nemesek
>         részére-létezik? -létezett?
> Message-ID:
>         <CA+cuesHMzny3ONQB97AqWqrm8=G1ng88=
> DuLdw6ZCS5kvQi6Ww at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
>
> Kedves Tamás,
>
> Érdekes dolgot teszel fel, érdemes lenne ezzel foglalkozni, mert sok nemesi
> családban ez már megy a feledésbe, ill menne...
>
> Az etikai kódex szel kapcsolatban jut eszembe, hogy mennyire a
> demokráciában élünk és lassan eltörlődnek ezek szabályok, pedig a tisztelet
> miatt erre most is szükség van.
>
> Édesanyám részéről mi kisnemesi és polgári családból származunk. Édesapám
> családja más, egyszerű emberekből állt.  Baráti környezetünk pedig úgy
> alakult, hogy bizony néha észrevehető volt, hogy ki honnan jött közénk,
> tiszteletadás és viselkedés meghatározó volt  a megitélésben.
>
> Amikor év elején édesapámat temettük, egyes ismerősök viselkedésén nagyon
> ledöbbentünk. Ugyanis nekünk rokonoknak ami természetes volt ilyen
> helyzetben, másoknak nem volt így. Voltak ismerősök akik nagyon nem tudták
> ilyenkor mit illik és mit nem. Nehéz dolgunk volt, mert a rokonság bizony
> kritikus volt minden szituációra, ami nekik nem tetszett.
>
> Szükség volna egy kis tanulásra ilyen téren.
>
>
>
>
>
>
>
> Vezér Ágnes
>
>
> 2014. szeptember 15. 21:13 Tamás Solymosi írta, <solymitomi at gmail.com>:
>
> > Tisztelt Kutatótársak!
> >
> > Bizonyára minden korszakban más volt, de létezik, vagy írt valaki
> egyfajta
> > etikai kódexet a nemesek számára?
> >
> > Pl
> > -a társasági viselkedésről?
> > -az otthoni viselkedésről?
> > - a tisztességes üzleti élet szabályairól?
> >
> > Minden ilyesmi érdekelne.
> >
> > Köszönettel:
> >
> > Tamás
> >   ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Tue, 16 Sep 2014 06:09:18 +0200
> From: "Nagy Eszter" <nagy.eszter at trexid.hu>
> To: '"Dr. Balás István"' <balpista at balpista.hu>,
>         <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Anyakönyvi kivonat másolat
> Message-ID: <000001cfd163$fca2aa00$f5e7fe00$@eszter at trexid.hu>
> Content-Type: text/plain;       charset="iso-8859-2"
>
> 1936-os anyakönyvet keresek.
>
> -----Original Message-----
> From: "Dr. Balás István" [mailto:balpista at balpista.hu]
> Sent: Thursday, September 11, 2014 8:44 PM
> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Anyakönyvi kivonat másolat
>
> Kedves Eszter!
> Mikori születést keresel? 100 évvel ezelőttit vagy 60 évvel ezelőttit
> (amikor már a személyi igazolványt kiállító BM szervek bejegyezték a
> kerületet is) vagy egy nagyon frisset (amikor a 2014 július utáni új
> bejegyzések esetén működik az anyakönyvvezetők közötti internetes
> kapcsolat...)?
> BalásPista
>
>
> 2014.09.11. 19:11 keltezéssel, Nagy Eszter írta:
> > Kedves Listatársak!
> >
> > Tudna nekem segíteni abban valaki, hogy ha nem tudom Budapest melyik
> > kerületében született egy hozzátartozóm, akkor hogyan tudok születési
> > anyakönyvi kivonat másolatot beszerezni?
> >
> > Segítségeteket köszönöm
> > Nagy Eszter
> >
> >
> >    ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > ______________________________________________________________________
> > _______ levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> ____________________________________________________________________________
> _
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Tue, 16 Sep 2014 10:31:31 +0200
> From: Szabolcs Makra <makra.szabolcs at gmail.com>
> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: [Csaladtortenet 2] egy új blog
> Message-ID:
>         <CAE1_O_JB93=
> HSo9k8qv0MajHzJtPOqLDBykHaF5xqc+osz7F+g at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Tisztelt Listatag!
>
> Egy új blog indult, hátha valakinek segít a kutatásban (is):
>
> Aktakaland
> http://aktakaland.wordpress.com/
>
> Üdv: Szabolcs
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Tue, 16 Sep 2014 10:46:43 +0200
> From: Benke Tamás <tbenke at index.hu>
> To: Tamás Solymosi   <solymitomi at gmail.com>,
>         <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] etikai kódex a nemesek
>         részére-létezik? -létezett?
> Message-ID: <20140916104643.20908.qmail at mail05.indamail.hu>
> Content-Type: text/plain;       charset="UTF-8"
>
> Kedves Tamás!
> Én klasszikus illemkódexet nemesek részére még nem láttam, de kétségkívül
> létezhetett ilyen (külföldön mindenképpen, de talán magyar nyelven is,
> talán az OSZK-ban kéne megnézni).
> Több könyvet találtam, melyek részben tartalmaznak illemszabályokat,
> szokásokat, címzéseket, melyeket annak idején nemesi körökben
> használtak:Marcziányi György: Nemesség (Bp. Franklin-társulat, 1886.)
> https://archive .org/details/nemessg00marcgoog
> Nemesi címekről, címzésekről, udvar- és alapítványképességről, érdekes
> történelmi utalásokkal megtűzdelve.Kempelen Béla: A Nemesség: útmutató az
> összes nemességi ügyekben; Genealogiai és heraldikai kézikönyv (Bp . Benkő
> Gyula Könyvkereskedése, 1907.)
> Hasonló témájú, mint Marcziányi könyve.ölyvedi Vad Imre: Nemességi könyv
> (Koroknay Nyomda, 1930.)
> Egyszer volt a kezemben, de az előző két műnél is érdekesebbnek
> tűnt.Ottlik Dániel: A tisztbéli írás módjának saját szavai (Pest, Trattner,
> 1826.)
>
> http://books.google.hu/books?id=jrNTAAAAcAAJ&dq=ottlik&hl=hu&pg=PA1#v=onepage&q=ottlik&f=false
> Címzésmintákat, dokumentummintákat tartalmaz, PPSK vm. tisztviselői
> használatára.A pesti művelt társalgó (Pest, Lampel, 1872.)
> http://mek.oszk.hu/08600/08657/08657.pdf
> Alapvető illemszabályokat, megszólításokat tartalmaz (1. rész). Társalgási
> részét én meglehetősen együgyűnek tartom, de pl. a virágnyelv és színnyelv
> leírása érdekes.Nyilvánvaló, hogy annak idején aki magasabb társadalmi
> szinten mozgott, az nem könyvből, hanem saját szüleitől, környezetétől
> sajátította el a viselkedési szabályokat. A nemesi életforma
> visszaszorulásával, a nemesi címek eltörlésével, a nemesség üldözésével, a
> Magyar Királyság felszámolásával mindezek a szokások eltűntek a
> köztudatból, de ugyanez vonatkozik a népi kultúrára is (népviselet,
> megszólítások, ülésrend a templomban, nagyobb családi események
> forgatókönyve, stb.).
> A mondás szerint: ahány ház, annyi szokás; tehát minden családnak,
> közösségnek meg voltak a maga belső szabályai . Ezek az időben is változtak.
> A viselkedéskultúra személyes és időről-időre divatszerűen változó jellege
> folytán tehát az egyes korszakok nemesi illemszabályait csak töredékekből
> lehetne rekonstruálni, és a mára már kihalt szóbeli hagyományból. A fenti
> könyvek mellett, a sokunk által ismert elsődleges levéltári források
> (végrendeletek, levelek, meghívók stb.) jöhetnek szóba, emellett naplók,
> visszaemlékezések, anekdota-gyűjtemények. Ezek közül megemlíthetjük Kőváry
> László: "Magyar viseletek és szokások", br. Apor Péter: "Metamorphosis
> Transsylvaniae", gr. Vay Sándor "Összes munkáit", valamint "Régi nemes
> urak, úrasszonyok" c. gyűjteményét, Tóth Béla gyűjtéseit, és a régibb írók,
> pl. Mikszáth Kálmán, Eötvös Károly, Jókai Mór, Fáy András, gr. Széchenyi
> István, Verseghy Ferenc, gr. Gvadányi József, Gyöngyösi István műveit.
> A magam részéről Justh Zsigmond "Fuimus" c. regényét tudom ajánlani, mint
> a régi nemesség végóráinak hiteles analízisét. Ez a regény, ahogy gr. Vay
> Sándor munkái is (melyet a "Régi nemes urak" előszavában is említ),
> egyébként egyfajta útkeresés, megújulás reménye jegyében születtek, de a
> történelem, úgy látszik, (egyelőre) más irányba vezetett.
> Ezeken kívül nemesi szokásokról egyes történelmi monográfiák
> mellék-fejezeteiben szoktak írni, pl. Badál Ede: Kastélyok és kúriák Pest,
> Heves és Nógrád megyében c. munkájában, vagy Mocsáry Lajos: A régi magyar
> nemes c. művében, vagy az Osiris Kiadó által 2001-ben megjelentetett
> "Magyar udvari rendtartás" c. könyvben (XVII-XVIII. századi magyar főúri
> udvarok életét bemutató forráskiadvány), stb..
> Üdv: Benke Tamás.-- Eredeti üzenet --
> Feladó: Tamás Solymosi <solymitomi at gmail.com>Címzett:
> csaladtortenet  <csaladtortenet at levlista.theka.hu>Elküldve: 2014.
> szeptember 15. 21:21Tárgy : [Csaladtortenet 2] etikai kódex a nemesek
> részére-létezik? -létezett?
>
> Tisztelt Kutatótársak!
>
>  Bizonyára minden korszakban más volt, de létezik, vagy írt valaki egyfajta
>  etikai kódexet a nemesek számára?
>
>  Pl
>  -a társasági viselkedésről?
>  -az otthoni viselkedésről?
>  - a tisztességes üzleti élet szabályairól?
>
>  Minden ilyesmi érdekelne.
>
>  Köszönettel:
>
>  Tamás
>    ==  ==  ==  ==  ==
>  Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
>  _____________________________________________________________________________
>  levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>  Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>
>
> ------------------------------
>
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
> Vége: csaladtortenet digest, 39 kötet, 26 szám
> **********************************************
>


További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról