[Csaladtortenet 2] Kérdés: hinni vagy ellenőrizni?

2015. Júl. 17., P, 09:15:43 CEST

Kedves Martina!
Mi egy bandérium állítási legenda nyomába eredtünk. Egy hadtörténész
tanácsát: miszernt a legendákat meg kell őrizni, de mindennek utána kell
járni és igazolni kell!! Ezt irányelvként követjük is.
Így a bandériumból korabeli vár-örző, a nemes kardból törbot lett:):):) de
a résletes kutatás öröme azért megmaradt!!
Mivel minden anyakönyvi adatnál lehetőség van a forrás beírására, ajánlom
hogy mindig jelezd pl XX község X vallás anyakönyve. Mind a kettő fontos,
mert néha nem a szülő v. lakhelyen anyakönyveztek és egy időben a rk..
anyakönyvbe írták pl az evangélikusokat.. A vallásnál úgyis jelzed a
személy vallását. Ez elég a hitelességhez.
Ha nem tudom igazolni azt így jelzem: családtól kapott adat.

Üdv
Ildi

2015. július 16. 11:31 Temesvári Jenő írta, <jeno.temesvari at chello.hu>:

> Ez szép történet volt Beus, és igaz is minden megállapítása. Köszönöm: Jenő
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: Beus
> Sent: Thursday, July 16, 2015 10:50 AM
> To: Martina Wille
> Cc: csaladtortenet
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2]Kérdés: hinni vagy ellenőrizni?
>
>
> Én amondó vagyok: hinni ÉS! ellenőrizni! Sok történetem van, de most csak
> egyet hozok fel példaként. Én is megörököltem a kézzel rajzolt családfát, s
> azért kezdtem el kutatni, mert be akartam bizonyítani, hogy szeretett
> Nagyapám nem tódított, a feljegyzései igazságokon alapulnak. Aztán
> belefutottam nagyapám nagyanyjának rendesi Bárány Jankának a születési
> anyakönyvi kivonat másolatába, amelyet anno az ismert okok miatt kellett
> beszerezni. Nem stimmeltek a családfa adataival a szülei és a születése
> időpontja is neccesnek tűnt: nagyon fiatalon kellett volna szülnie. Az
> egész család (minimum 50 fő) ezt az iratot mutatta be. Én nagyapám családfa
> rajzát tekintettem hitelesnek, holott az adatok nem ezt támasztották alá.
> Szóval: HITTEM!
> Vagy 10 év múlva "megörököltem" nagyapám húgának a papírjait is, benne az
> unokaöcstől egy levél (unokaöcs mint ügyvéd szerezte be az egész család
> részére a születési bizonyítványokat). Leírja: egy teljes napot azzal
> töltött, hogy Bárány Janka születési bejegyzését kereste, de nem találta
> meg, viszont talált egy Johannát, jó lesz az, mert az idő szorít, senkinek
> sem fog feltűnni, hogy ez a Johanna nem a nagymama (nagyapám nagyanyja
> fiatalon halt meg). Tényleg senkinek sem tűnt fel :D
> Aztán elmúlt sok évtized és amikor mást kerestem belebotlottam ősmamámba,
> akit Bárány Joanna (h nélkül) néven anyakönyveztek, minden stimmelt, egy
> faluval odébb keresztelték. Nem annak örültem, hogy megvan, hanem annak,
> hogy Nagyapámnak, aki akkor már 30 éve halott volt igaza lett!
> Úgy gondolom, minden családi történetnek van valami alapja, legfeljebb úgy
> mint a népmese: szájról szájra terjed és kicsit módosul. :) A lényeg,
> azonban kihámozható.
> Üdv: BBea
>
> 2015. július 16. 9:09 Martina Wille írta, <martina.varsanyi.csf at gmail.com
> >:
>
>  Nagyon szépen köszönöm a válaszokat, amik megerősítettek abban az
>> érzésemben, hogy járjak utána az adatoknak.
>>
>> Üdv, Martina
>>
>> 2015-07-15 18:29 GMT+02:00 Othon P. László <othonpl26 at gmail.com>:
>>
>> > Én is találtam két azonos nevű házaspárt Alsónémedi községbe és csak
>> írtam
>> > be a rendszerbe az adatokat 9 gyereket és kiderült ez lehetetlen mert a
>> > házaspárnál januárba született egy gyerek majd júliusba ikrek és végül
>> > december végén még egy gyerek. Nem kell mondanom ez nonszensz 1869-ben,
>> > ezek után az anyakönyvekben szerepel + adatokból mint ház szám v.
>> > keresztszülők szétválogattam és így már stimmelt, hogy két teljesen
>> azonos
>> > nevű házaspárról van szó. Szerencsére a házszámon kívül sokat segített,
>> > hogy azonos keresztszülőket hívtak minden gyerekükhöz.
>> >
>> >
>> > Heim Pál l.
>> >
>> > 2015. július 15. 14:09 Ferenc Nemes írta, <fnemesf at gmail.com>:
>> >
>> > > Szia,
>> > >
>> > > saját tapasztalatomból okulva inkább igazolom amihez csak hozzáférek.
>> > > Leírást kaptam ugyanis az egyik családtagtól a nála lévő anyakönyvi
>> > > másolatokból (beszkennelni még nem volt ideje)
>> > > F. Zsigmondnak megvolt a születési és házassági anyakönyve. A > >
>> következő
>> > > adatokat kaptam:
>> > > Születés 1853 + a szülők nevei
>> > > A házasságin 1857 a születés. Szülők nincsenek.
>> > > A mormonok keresője az 1853-as születésűt megtalálta a másikat nem, >
>> > így
>> > nem
>> > > foglalkoztam az 1857-es születéssel (nagyobb eltérésekkel is
>> találkoztam
>> > > már...), a megadott szülőkkel haladtam tovább. Sikeresen le tudtam
>> > vezetni
>> > > a családot 1650-ig, majd elkezdtem az leszármazotti ágakat levezetni.
>> > > Ekkor találtam meg, hogy az 1853-as születésű egy éves korában
>> meghalt...
>> > > Megkerestem az 1857-es születést (kicsit el volt írva az indexelés), a
>> > > házasságot, majd ezek alapján 1650-ig a családfát.
>> > > Sehol sem volt kapcsolódás a két azonos nevű család között, a
>> vallásukon
>> > és
>> > > a településen kívül...
>> > > Viszont akkor, hogy került a családunk birtokába egy másik családban
>> > > született gyerek anyakönyve?
>> > >
>> > > Üdv:
>> > > Nemes Ferenc
>> > >
>> > > 2015. július 15. 13:39 Szabó Előd írta, <szaeltan at gmail.com>:
>> > >
>> > > > Kedves Martina!
>> > > >
>> > > > Az adtok idővel úgyis beigazolódnak, vagy cáfolódnak, ha nem
>> > ellenőrízzük
>> > > > is célirányosan.
>> > > > De én azt mondanám: semmit se hinni el feltétel nélkül, mindent
>> > > > ellenőrízni.
>> > > > Többször találtam hibát, legendát már lerajzolt családfákban.
>> > > > De ezek általában a 3. generáció fölött voltak...
>> > > > Ja, és sokszor az anyakönyv lapjának "mellékelése" sem bizonyíték,
>> > hiszen
>> > > > több azonos nevű is élhetett az idők során.
>> > > >
>> > > > Általában nem szükséges bizonyítanunk a kutatásunk minden egyes
>> > fázisát a
>> > > > nem-kutatók előtt, az ő dolguk a hit, a miénk az ellenőrzés és a hit
>> a
>> > > > saját pontosságunkban :)
>> > > >
>> > > > üdv: Előd
>> > > > ------------------------------------------
>> > > >
>> > > > Kedves Lista,
>> > > >
>> > > > apai nagyapám egy darab papírra felrajzolta nagyanyám családfájának
>> egy
>> > > > darabját, összesen 3 generációt. Egyik nagyszülőm sincs már
>> közöttünk,
>> > > > ezért eddig én a papíron lévő adatokat készpénznek vettem. Több, a
>> > neten
>> > > > fellelhető információ (lexikonok valamint néhány mormon adat, amit
>> > online
>> > > > találtam) is azt mutatta, hogy egyes, itt lévő adatok hitelesek.
>> > > >
>> > > > A kérdésem az, hogy Ti ellenőrzitek-e ezeket az adatokat és ha igen,
>> > > milyen
>> > > > mélységben?
>> > > >
>> > > > Bevallom, hogy ha a kisördög belém bújuk, akkor szívem szerint > >
>> > minden
>> > > > adatot az anyakönyvi lap fényképével bizonyítanék, de reálisan nézve
>> > erre
>> > > > se időm, se lehetőségem sincs (már csak adatvédelmi okok miatt se).
>> > > >
>> > > > Előre is köszönöm a válaszokat,
>> > > >
>> > > > Martina
>> > > >  ==  ==  ==  ==  ==
>> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> > > >
>> > > >
>> > >
>> >
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> > > > levelező lista honlap:
>> > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> > > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> > > >  ==  ==  ==  ==  ==
>> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> > > >
>> > > >
>> > >
>> >
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> > > > levelező lista honlap:
>> > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> > > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> > > >
>> > >   ==  ==  ==  ==  ==
>> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> > >
>> > >
>> >
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> > > levelező lista honlap:
>> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> > >
>> >   ==  ==  ==  ==  ==
>> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> >
>> >
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> > levelező lista honlap:
>> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> >
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>>
>>
>
>
> --
>
> *www.baanbea.hu <http://www.baanbea.hu>*
>
> *Családjaim:*
>
> *(sárszegi/bánszegi) Baán, (tüskevári/somogyi) Körmendy, (túrmezei)
> Korenika, Kronekker, (rendesi) Bárány, Drexler, Raszl, Thulmon, Ország(h)*
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>