[Csaladtortenet 2] "Petőfi Sándor származása és czímere"

2015. Már. 16., H, 15:41:21 CET

Kedves István de Rakovszky!
Fel kellene végre adnod a "mindenki által üldözött volt a mi nemesi
családunk" filozófiát, és akkor talán normálisabb kontaktust tudnál
kialakítani itt a listán is, mindenkivel. Másrészt, ki kell néha látni a
Rakovszkyakból is, más családok felé, itt arra értem, hogy neked mindenről
a TE őseid jutnak eszedbe (ami szép), de az nálam pl. betette a kaput, hogy
Petőfi félrelépett nagyapja is ősapád volt. Vagyis valahol az egyensúlyt
kellene megtalálnod a családtörténet-kutatás és a saját családod között,
kinek érdemei persze elvitathatatlanok. Érted miről írok?
Bocs, ezt igazából magánba szántam, de talán nem baj, ha kimegy listára.
NJ

2015. március 16. 15:18 "István (Stephan) de Rakovszky" írta, <
r.istvan.moegling at rakovszky.eu>:

> Lehet, hogy igen. Ugyanis mindig voltak és vannak olyanok, akik csak
> henyélni
> szeretnek, dolgozni nem. Ma a pénzes emberek (Első generáció megszerzi,
> második
> okosan használja, a harmadik pedig elherdálja‼). De Petőfi is tudta, hogy
> nemcsak ilyen nemesek voltak, hanem olyanok is, akik dolgoztak a hazáért,
> írtak,
> olvastak, fejlesztették a magyar nyelvet és az országot. De ennek a
> versnek a
> kiemelése is egy bizonyos körnek (volt?) az érdeke. Annak amely mindent ami
> magyar volt el akart tüntetni, mindenkit gyűlölt aki a Hazáért áldozatosan
> dolgozott.
> Lehet, hogy tudta a nemesi származását, de tudta, hogy a
> Helytartó-tanácsnál
> nehezen tudja majd ezt elismertetni.
> A Rakovszky családnak van egy "egri" ága, mely a 19.sz. első felében
> megpróbálta
> bebizonyítani a történelmi családból való származását, de a H.T. kétszer is
> elutasította őket.
> A kezemben levő - még hiányos - adatok szerint helytelenül. De az érdek az
> volt,
> hogy kevesebb legyen az adómentes, és talán a család is besegített, nehogy
> just
> követeljenek a nagyrákói és egyéb birtokok jövedelméből. Az egri ág ősapja
> is
> Petrovics Istvánhoz hasonlóan kereste a kenyerét.
> Lehet, hogy ekkor tüntek el az ivánkafalui evangélikus anyakönyvek 1700
> előttről? mert talán Rakovszky Mátyás és őseinek az adatai napvilágra
> jöttek
> volna⁇
>
> Üdv.
> István
>
> > On 16 March 2015 at 13:53 Éva Adorján <adeva40 at gmail.com> wrote:
> >
> >
> > Ha Petőfi Sándor ráért volna családfát kutatni, a fentiek ismeretében
> vajon
> > megírta volna az alábbi verset?
> >
> >
> http://magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/petofi/amagyarn
> .
> > htm
> >
> > A Éva
> >
> > 2015. március 15. 18:12 Janos Varga írta, <varga6754 at gmail.com>:
> >
> > > Csergheő Géza vetette fel (Turul 1889-4) Petőfi nemesi származását 126
> > > évvel ezelőtt. Kérdéses, hogy ez később megcáfoltatott-e, vagy csak a
> > > szocializmus miatt merült feledésbe...
> > >
> > >
> > > "Petőfi Sándor származása és czímere
> > >
> > > A múlt századbeli nemesi vizsgálat alkalmával Pozsony vármegye előtt
> egy
> > > nemesi levelet mutattak föl, melyből kiderűl, hogy Petrovics Mártonnak
> és
> > > Jánosnak, I. Leopold király Laxenburgban, 1667-ben czímert
> adományozott és
> > > hogy ezt Vág-Ujhelyen 1668 márcz. 21-én (feria quarta prox. post
> dominicam
> > > Judica) kihirdették.
> > >
> > > A nemeslevél-szerző Márton utódai a következő czímert használták, ú.
> m.:
> > > Kék mezőben zöld hármas halmon kivont kardot tartó könyöklő pánczélos
> kar,
> > > fölötte arany leveles korona. – Sisakdísz: a könyöklő kar. – Takaró:
> > > kék-arany és vörös-ezüst.*
> > >
> > > (Címer)
> > >
> > > Levéltári adatok szerint, a nemeslevélben említett Mártonnak két fia
> volt:
> > > Pál és György, a kik az 1754 szept. 29 és 1770 febr. 7-én kelt
> > > tanúvallatási jegyzőkönyvek szerint az 1754-ik év előtti időben Pozsony
> > > vármegyében Mátyásföldén Kajal helységben laktak. Közülök azonban
> György
> > > már az 1754-ik év előtti időben Nyitra vármegyében Agacsra származott,
> hol
> > > négy fia született; Márton, György, Tamás és János.
> > >
> > > Minthogy a «Vasárnapi Ujság» 1887. évi 12. számának «Petőfiek Aszódon»
> > > czímű czikke szerint az meg van állapítva, hogy Petőfi öregapja,
> Petrovics
> > > Tamás, öcscsével Jánossal, 1770. év táján, szintén Nyitra vármegyéből,
> > > Vág-Ujhelyről, költözött át Aszódra: nem alaptalan a föltevés, hogy
> ezen
> > > Aszódra költözött Petrovics Tamás és öcscse János azonosak a Pozsony
> > > vármegyei levéltári adatok szerint Nyitra vármegyében Agacsony
> született
> > > Petrovics Tamással és Jánossal.
> > >
> > > Azonban a levéltári genealogia szerint ezen Tamásnak már Pozsony
> > > vármegyében György és Jánosnak János nevű fia volt. Azért Tamás a
> Vasárnapi
> > > Ujságban említett házasságra Salkovics Zsuzsannával 1773-ban már csak
> mint
> > > özvegy ember léphetett. Ezen házasságból Mihály, István és János
> > > származott. Ezek szerint a genealogia a következő:
> > >
> > > (Tabella)
> > >
> > > Ez által Petőfinek a pozsonyvármegyei Petrovics családból való
> származása
> > > meg volna állapítva, ha felderítendő nem lenne még az is, hogy tudott-e
> > > valamit arról Petőfi atyja, Petrovics István, hogy atyja nemes
> származású
> > > volt s használta, vagy törekedett-e valamelyikük a nemesi privilégiumot
> > > használni?"
> > >
> > >
> > > LESZÁRMAZÁS CSATOLVA
> > > --------- következő rész ---------
> > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > Name: pet.jpg
> > > Type: image/jpeg
> > > Size: 20120 bytes
> > > Desc: nem elérhető
> > > URL: <
> > >
> http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20150315/984db78b/pet.jpg
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> > >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>