[Csaladtortenet 2] Răspuns: A Erdély Történelmi Népességi Adatbázisa

2017. Ápr. 30., V, 12:11:44 CEST

Kedves Elemér Gábor,

elnézésedet kérem, de aki ebben az ügyben "eltéved", az szerintem 
határozottan TE vagy, és nem Benedek Mária!

Kritizálhatod az adatbázist, ehhez jogod van! De az előbbi nagyon 
könnyelmű és általánosító megjegyzéseddel: /"//tegye föl a kezét, aki 
tényleg egy korrekt dolgot várt egy román forrásból!//", / túllépted az 
etikai határokat. Még elnézném, ha egy iskolázatlan, magasabb műveltség 
nélküli valaki tenne ilyen megjegyzést. De egy egyetemet végzett, 
magasabb műveltséggel, s még hozzá doktori titulussal rendelkező 
embertől? Soha!!!

Hogy lehet ilyen meggondolatlanul, durván általánosítani??? Méghozzá 
írásban? S méghozzá - ismételek -, egy doktorált valakinek?

Magam Romániából származom. Elnyomott, üldözött, "volt kizsákmányoló", 
azaz "osztályellenes" család gyermekeként nőttem fel. Sokat szenvedtünk. 
Ma Németországban élek. Rengeteg rosszat tudnék Romániáról mondani, 
egyes intézményeiről, egyes román polgárokról, személyekre, azoknak 
felróni. De soha sem általánosítanék! Soha se mondanák rosszat a 
románokról általában! Vagy Romániáról általánosítva! Mert tudom jól: 
Romániában is van nagyon sok jó (is); NB: tudományos munkákat, 
adatforrásokat beleértve! És fordítva: nagyon sok kritizálni való, 
felróni való  található Magyarországon is! Mint ahogy bár milyen más 
országban.

"Átkozott általánosítások" - szoktam mondani! Óvakodjunk tőlük!

Üdvözlettel,

Baiersdorf Kristóf, okl. mérnök.

------------------------------------------------------------------------

Am 30.04.2017 um 10:04 schrieb dr. Csuti Elemér Gábor:
> mielőtt nagyon eltévedsz, kedves maria.satumare; ez egy tendenciózusan hazug adatbázis, ennek minden következményével.
>
>   
>
>   
>
> Üdvözlettel,
>
> dr. Csuti Elemér Gábor
>
>   
>
> From: Maria Benedek [mailto:maria.satumare at yahoo.com]
> Sent: Sunday, April 30, 2017 7:45 AM
> To: dr. Csuti Elemér Gábor <csutielemer at antennanet.hu>; 'csaladtortenet' <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: Răspuns: [Csaladtortenet 2] A Erdély Történelmi Népességi Adatbázisa
>
>   
>
>     
>
>        Egy forrás, csak forrás lehet ,semmi más, lehet hiányos, de attól még forrás.
>
>   
>
>   
>
>         Benedek Mária,
>
>   
>
>         Szatmárnémeti.
>
>   
>
>   
>
>   
>
>    _____
>
> De la: dr. Csuti Elemér Gábor <csutielemer at antennanet.hu <mailto:csutielemer at antennanet.hu> >
> Către: 'csaladtortenet' <csaladtortenet at levlista.theka.hu <mailto:csaladtortenet at levlista.theka.hu> >
> Trimis: Sâmbătă, 29 Aprilie 2017 16:25:14
> Subiect: Re: [Csaladtortenet 2] A Erdély Történelmi Népességi Adatbázisa
>
>   
>
>
>
> Üdvözlettel,
> dr. Csuti Elemér Gábor
>
> -----Original Message-----
> From: Domokos Nagy-Vajda [mailto:nagy.vajda.domokos at gmail.com <mailto:nagy.vajda.domokos at gmail.com> ]
> Sent: Saturday, April 29, 2017 2:32 PM
> To: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu <mailto:csaladtortenet at levlista.theka.hu> >
> Subject: [Csaladtortenet 2] A Erdély Történelmi Népességi Adatbázisa
>
> Kedves lista,
>
> A napokban szóba került (sajtóból én is értesültem róla), hogy elkészült az
> az adattár, amelyen a kolozsvári Babes-Bolyai Tudományegyetem
> Népességtudományi Központja már egy jó ideje dolgozik.
>
> Ennek az volt a célja, hogy 12 "reprezentatív" mikrorégiót kiválsztva
> feldolgozzák az egyházi anyakönyveket és ezáltal létrehoznak egy olyan
> forrást, egy adatbázist amely kölönböző szociológiai és népességtudományi
> tanulmányok alapját képezheti. Tehát ennek a célja NEM genealógiai kutatás,
> az csak egy hasznos "mellékhatása" lenne a munkának.
> Azt ígérték, hogy ennek az adattárnak a családkutatásban hasznosítható
> részét elérhetővé teszik. Ez meg is történt az elmúlt hetekben, és amint azt
> már Hatvany Csaba is jelezte, ezen a linken lehet elérni:
> http://hpdt.ro:4080/
>
> Jelenleg (úgy számoltam) 34.000 temetés, 11.000 házassag és 43.000
> keresztelés adatait lehet elérni.
>
> Az eredmény számomra óriási csalódást jelentett, a következők miatt:
> 1. Először is, a mikrorégiókat önkényesen választották ki, nem a kutatott
> időszak (1850-1914) nemzetiségi arányát vették alapul, hanem inkább a mai
> arányhoz lehetne hasonlítani (értsd: elenyészően kevés a magyar és szász
> adat)
> Ezen mondjuk nem lepődtem meg, tekintve azt, hogy a kutatócsoportban
> egyetlen árva, magyar szakember sincs és a nagy százéves éfvordulóhoz
> közeledve valamit bizonyítani kell. No, de itt nem politizálunk..
> 2. Az adattárban nem jelölik a forrást, még csak olyan szinten sem, hogy
> melyik település anyakönyvére vonatkozik az index. Tehát, ha a bejegyzésben
> nem szerepel településnév, akkor nem tudjuk meg, hogy hol keresztelték vagy
> temették az illető személyt.
> 3. Nincs képi anyag, tehát ha valamit az indexelő nem tudott vagy nem akart
> kiolvasni, az az adat úgy hal meg, nem lehet utánanézni. Egy többszázezer
> eurós pályázattól el lehetett volna várni egy képi állományt is.
> 4. Édeskevés az anyag. Bár a projekt azt állítja, hogy az akkori népesség
> 6-10% -át dolgozzák fel (ami 350.000-500.000 személy adatait jelentené), az
> elérhető adatbázisban kevesebb, mint 100.000 bejegyzés érhető el. Tudom,
> hogy ez ennél több nevet jelent, mivel egy adott bejegyzésben több név is
> van, de ezt akkor is enyhe csalásnak érzem.
> 5. A multikulturális Erdély történelmi népességi adattárának a
> kezelőfelülete csak angolul és románul érhető el. Ja, bocsánat, a két nyelv,
> az már több, mint egy, tehát "multi".
>
> Azért van jó oldala is: az, hogy egyáltalán "van valami". Szóval
> keresgéljetek, hátha találtok valamit. Mert én semmi számomra hasznosat nem
> találtam :(
>
> Még annyit mondanék, hogy ismét írtam a projekt vezetőinek, de mivel az első
> megkeresésemre sem válaszoltak, most sem várok el sokat... Pedig akkor is
> illedelmes voltam, köszöntem szépen, megköszöntem előre az infót,
> hivatkoztam arra, hogy hazai és nemzetközi szakmai társaság tagja vagyok de
> mégsem... Vagy épp azért nem?
>
> Mindegy, ha valamit még megtudok, jelentkezem, és hamarosan aktualizáljuk a
> honlapon is az információt az új hiperninkkel.
>
> Eredményes munkát:
>
> Nagy-V. Domi
>    ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> ____________________________________________________________________________
> _
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu <http://forum.csaladkutatas.hu/>
>
>
>
>    ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu <http://forum.csaladkutatas.hu/>
>
>   
>
>    ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>