[Csaladtortenet 2] Fw: segítségkérés

[Balázs Karsai]

Kedves Zoltán!

Ha megnyitod a linket, ott látszik 24-es számon "Zelecz János" nevét. A
linken az 1767-es úrbéri összeírás látható, ezzel csak azt akartam mutatni,
hogy már akkor élt Czelecz család a településen. Majdnem 100 évvel ükapád
előtt, szóval valószínűleg ez a János és a György, akit te találtál,
lesznek az ükapád ősei, rokonai.

Balázs

2017. november 25. 22:34 Czellecz Zoltán írta, <zczellecz at digikabel.hu>:

> Még annyit, hogy ha ő (ükapám) 1847-ben született, akkor elképzelhető,
> hogy telepítették őket, hiszen csak 1848-ban mondták ki a
> jobbágyfelszabadítást.
> Szülei tehát például még beleeshettek elvileg egy költöztetésbe..
> Ráadásul még 1853-ban is a földek megváltását írta elő egy császári
> pátens..
>
> From: Czellecz Zoltán
> Sent: Saturday, November 25, 2017 10:27 PM
> To: Balázs Karsai
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] segítségkérés
>
> Kedves Balázs,
> érdekes anyag, amit küldtél, köszönöm.
> Czelecz Jánost viszont nem találtam az anyagban Felső-Szlavecsán
> (Felsőcsalogány), csak Czelecz Györgyöt a 107. lapon..
> vagy elnéztem ?
> Zoltán
>
> From: Balázs Karsai
> Sent: Saturday, November 25, 2017 9:30 PM
> To: Czellecz Zoltán
> Cc: Családtörténet levlista
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] segítségkérés
>
> Kedves Zoltán!
>
>
> Elvileg lehetséges. Bár a távolság elég nagy és tudomásom szerint a XIX.
> sz. második felében már azért nem telepítgették az embereket, lévén, hogy
> nem voltak jobbágyok. Inkább akkor ment volna oda, ha mondjuk iparos.
>
> Dokumentum nem hiszem, hogy lenne erről. A legbiztosabb az lenne, ha
> valahogy mégis sikerülne a helyi anyakönyveket megnézned, hogy mit írnak az
> ükapádról.
>
> A XIX. sz. második felében a földesúr vallásának követése kizárható.
> Áttérhetett, ha olyan többségű településre került, de az szintén szabad
> akaratából.
>
>
> Ráadásul 1767-ben már élt legalább egy Czelecz János Felsőcsalogányban
> (akkor még Felsőszlaveca):
> https://archives.hungaricana.hu/hu/urberi/view/vas-
> felsoszlaveca/?document=1&pg=88&bbox=-1092%2C-3118%2C3511%2C-407
>
> Összefoglalva, az a két Czelecz inkább csak névrokon lesz.
>
>
> Balázs
>
>
> 2017. november 25. 20:21 Czellecz Zoltán írta, <zczellecz at digikabel.hu>:
>
>   Kedves Listatársak,
>
>   segítséget, vagy ötleteket kérek – és minden segítséget előre is
> köszönök.
>
>   Apai ükapámat biztonsággal azonosítottam.
>   Amit biztosan tudok róla: Czelecz János (még egy ‘l’-lel írva), 85 éves
> korában hunyt el Felsőcsalogányban (ma Szlovénia, Gornji Slaveci),
>   1932 március 25-én. Evangélikus volt, felesége Benkó Trézsi, 1932 június
> 21-én, 81 éves korában halt meg.
>   Mivel az anyakönyvek nem hozzáférhetők, róluk Szlovéniában több adatot
> nem találtam (gyerekeikről azonban igen).
>   Halála időpontja alapján ükapám 1846/47-ben születhetett. Pórok, azaz
> szegényparasztok voltak, generációkon át.
>
>   Csavar: a Felvédéken, Vitkóc/z/ faluban, ami ma ha igaz, Nagytapolcsány
> része, rengeteg Czelecz bejegyzést találtam anyakönyvben, neten (Spissky
> Hrusov). Többek között
>   egy Czelecz Jánost is, aki 1847 január 20-án született (Cz. András és
> Tindira Zsuzsanna gyermekeként). Korban találna a felsőcsalogányi Jánossal.
>
>   Kérdés:
>   1/ Lehetséges-e vajon, hogy ugyanarról a személyről van szó ? (pl.
> azonos földesúr, és áttelepítette a család egy részét egyik birtokáról a
> másikra ?)
>   2/ Van-e vajon ezt igazoló dokumentum ?
>   3/ Ükapám a bejegyzés szerint evangélikus volt, míg a felvidéki
> Czeleczek katolikusok (RC) – lehetséges-e, hogy a földesúr vallását követve
> lettek evangélikusok ?
>
>   Köszönöm segítségeteket,
>   üdv
>   Czellecz Zoltán
>
>
>
>
>     ==  ==  ==  ==  ==
>   Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>   ____________________________________________________________
> _________________
>   levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> csaladtortenet
>   Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> ____________________________________________________________
> _________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>