[Csaladtortenet 2] Fw: segítségkérés

[Czellecz Zoltán]

Kedves Balázs,
a mellékelt úrbéri táblára visszatérve, megtaláltam Czelecz Jánost a 24. sorszám alatt – de nem Felsőcsalogány/Felsőszlacse, hanem Szotina (=Hegyszoros) a helység.
üdv
Zoltán

From: Balázs Karsai 
Sent: Sunday, November 26, 2017 12:10 AM
To: Czellecz Zoltán 
Cc: Családtörténet levlista 
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fw: segítségkérés

Kedves Zoltán!


Ha megnyitod a linket, ott látszik 24-es számon "Zelecz János" nevét. A linken az 1767-es úrbéri összeírás látható, ezzel csak azt akartam mutatni, hogy már akkor élt Czelecz család a településen. Majdnem 100 évvel ükapád előtt, szóval valószínűleg ez a János és a György, akit te találtál, lesznek az ükapád ősei, rokonai.


Balázs


2017. november 25. 22:34 Czellecz Zoltán írta, <zczellecz at digikabel.hu>:

  Még annyit, hogy ha ő (ükapám) 1847-ben született, akkor elképzelhető, hogy telepítették őket, hiszen csak 1848-ban mondták ki a jobbágyfelszabadítást.
  Szülei tehát például még beleeshettek elvileg egy költöztetésbe..
  Ráadásul még 1853-ban is a földek megváltását írta elő egy császári pátens..

  From: Czellecz Zoltán
  Sent: Saturday, November 25, 2017 10:27 PM
  To: Balázs Karsai

  Subject: Re: [Csaladtortenet 2] segítségkérés

  Kedves Balázs,
  érdekes anyag, amit küldtél, köszönöm.
  Czelecz Jánost viszont nem találtam az anyagban Felső-Szlavecsán (Felsőcsalogány), csak Czelecz Györgyöt a 107. lapon..
  vagy elnéztem ?
  Zoltán

  From: Balázs Karsai
  Sent: Saturday, November 25, 2017 9:30 PM
  To: Czellecz Zoltán
  Cc: Családtörténet levlista
  Subject: Re: [Csaladtortenet 2] segítségkérés

  Kedves Zoltán!


  Elvileg lehetséges. Bár a távolság elég nagy és tudomásom szerint a XIX. sz. második felében már azért nem telepítgették az embereket, lévén, hogy nem voltak jobbágyok. Inkább akkor ment volna oda, ha mondjuk iparos.

  Dokumentum nem hiszem, hogy lenne erről. A legbiztosabb az lenne, ha valahogy mégis sikerülne a helyi anyakönyveket megnézned, hogy mit írnak az ükapádról.

  A XIX. sz. második felében a földesúr vallásának követése kizárható. Áttérhetett, ha olyan többségű településre került, de az szintén szabad akaratából.


  Ráadásul 1767-ben már élt legalább egy Czelecz János Felsőcsalogányban (akkor még Felsőszlaveca):
  https://archives.hungaricana.hu/hu/urberi/view/vas-felsoszlaveca/?document=1&pg=88&bbox=-1092%2C-3118%2C3511%2C-407

  Összefoglalva, az a két Czelecz inkább csak névrokon lesz.


  Balázs


  2017. november 25. 20:21 Czellecz Zoltán írta, <zczellecz at digikabel.hu>:

    Kedves Listatársak,

    segítséget, vagy ötleteket kérek – és minden segítséget előre is köszönök.

    Apai ükapámat biztonsággal azonosítottam.
    Amit biztosan tudok róla: Czelecz János (még egy ‘l’-lel írva), 85 éves korában hunyt el Felsőcsalogányban (ma Szlovénia, Gornji Slaveci),
    1932 március 25-én. Evangélikus volt, felesége Benkó Trézsi, 1932 június 21-én, 81 éves korában halt meg.
    Mivel az anyakönyvek nem hozzáférhetők, róluk Szlovéniában több adatot nem találtam (gyerekeikről azonban igen).
    Halála időpontja alapján ükapám 1846/47-ben születhetett. Pórok, azaz szegényparasztok voltak, generációkon át.

    Csavar: a Felvédéken, Vitkóc/z/ faluban, ami ma ha igaz, Nagytapolcsány része, rengeteg Czelecz bejegyzést találtam anyakönyvben, neten (Spissky Hrusov). Többek között
    egy Czelecz Jánost is, aki 1847 január 20-án született (Cz. András és Tindira Zsuzsanna gyermekeként). Korban találna a felsőcsalogányi Jánossal.

    Kérdés:
    1/ Lehetséges-e vajon, hogy ugyanarról a személyről van szó ? (pl. azonos földesúr, és áttelepítette a család egy részét egyik birtokáról a másikra ?)
    2/ Van-e vajon ezt igazoló dokumentum ?
    3/ Ükapám a bejegyzés szerint evangélikus volt, míg a felvidéki Czeleczek katolikusok (RC) – lehetséges-e, hogy a földesúr vallását követve lettek evangélikusok ?

    Köszönöm segítségeteket,
    üdv
    Czellecz Zoltán




      ==  ==  ==  ==  ==
    Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
    _____________________________________________________________________________
    levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
    Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

    ==  ==  ==  ==  ==
  Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
  _____________________________________________________________________________
  levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
  Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu