[Csaladtortenet 2] [MACSE: 16391] nemes

[Tamás Horváth]

Kedves Marianna!

 Az 1800-as évek elejétől a Királyi Könyvek hiánytalanok, így a nemesség
adománynak ott meg kell lenni. Ha nincs, akkor az korábbi és az adott
vármegye közgyűlési jegyzőkönyvében megtalálható.Az anyakönyvbe nem volt
kötelező beírni. Most láttam egy galántai házassági bejegyzést 1694-ből,
egy Esterházy is nemesség nélkül szerepel pedig az egész várost ők
birtokolták és akkor már kastélyuk volt ott.
   A nemességet a vármegye tartotta nyilván és nem lehetett elsumákolni.
Adómentesség mellett, hadba vonulási kötelezettsége volt a nemesi
felkelésben. Ezt a XVII.- XVIII. században komolyan is vették a közgyűlési
jelenléttel együtt. Az igazolatlanul hiányzók büntetése 1 forint , akkor az
alispán éves fizetése 25 forint volt.
   Persze vannak kivételek. Egyik ősöm 1764-ben Veszprém vármegyei friss
nemesi felülvizsgálattal a kezében, - amiben közölték vele, hogy Győr
vármegyében mutassa be, - elvett egy egytelkes jobbágy egyke leányát, ha
bemutatja lemond a jobbágyi birtokról, inkább vállalta az adófizetést.
   A papnak nem volt kötelessége a nemességet ellenőrizni, ha ismerte a
családot akkor beírta, ha nem elfogadta a bemondást. Ezzel is találkoztam.
Ilyenkor nincs mese végig kell nézni a rokonság adatait négy generáción
keresztül, vagy irány a levéltár.

Üdv: Tamás

2017. október 13. 13:10 Beus írta, <beusmarie at gmail.com>:

> Mivel a MACSEN jött ide írok vissza, de átteszem a levlistára (is), hogy
> ott folytatódjon: Tapasztalatom szerint egyáltalán nem kellett nemesség
> igazolás a házassághoz, s a későbbiek során sem. A pap vagy odaírta vagy
> nem.
> Nemesség igazolás a másik megyéből átnősülő esetében akkor kellett, ha az
> új megyében kívántak letelepedni és a nemesi adómentességet élvezni
> akarták. Ekkor kellett igazolást (bizonyságlevelet) kérni az előző megyéből
> s azt bemutatni a megyegyűlés előtt. Nem kellett címeres levél, elég volt
> az "igazolás". innentől kihirdetett nemesnek számított.
> Tehát: hogy valaki nemes volt-e vagy sem, az nem a anyakönyvek alapján fog
> kiderülni, hanem a közgyűlési jegyzőkönyvekből.
> Üdv: BBea
>
> 2017. október 13. 12:43 Zám László írta, <laszlo.zam at freemail.hu>:
>
>>                                                    Kedves Marianna
>>
>>         Tévedhetek, de úgy gondolom az 1800-as években adományozott
>> nemességek köztudottabbak, szakirodalma  átláthatóbb már, mint a régebbi
>> korokban kiadott nemességeké. Viszont olyan beszélgetést el tudtam volna
>> képzelni plébános és házasulandó között, hogy pl.: "Fiam, ha átnősülsz egy
>> szomszéd vármegyéből és nálunk nincs kihirdetve a nemességetek, hozhattál
>> volna igazolást a megyédtől., vagy igazolhatnád a címerleveletekkel.
>> Amennyiben ezt később megteszed a gyerekeid születésénél már  nemesnek
>> jegyezlek be." Elnézést, ha elrugaszkodtam. Szerintem szóba sem került a
>> házasságnál , mert abban az időben-helyen ez pont nem volt kérdés.
>> Egyébként ember volt a pap és ember aki megjelent előtte + a komunikáció is
>> hagyhatott néha kívánni valót maga után, esetleg még a hallás, v. áthallás
>> is.  Most  nem is írok a halálesetet és születést bejelentő rokonokról,
>> vagy a bábáról, mert személyes megjelenést a keresztelés és a házasság
>> kívánt meg. Ennek a történetiségét nem ismerem csak következtetem, aki
>> többet tud írja meg, de e dolgok csak színesítik a kutatást nem vesznek el
>> belőle. Minden született léleknek be kellett kerülni az anyakönyvekbe.
>>       Az 1848 dec.5.-én született "Borbálya" nevű lánynál is nemtelennek
>> vannak beírva (talán 5. gyerek). Ott a keresztszülők változatlanul Hács
>> János és Cséplő Midi, az anya Szakó Anna, de az apa nem Márkus Péter hanem
>> Mendl Péter. A kérdés az, hogy ugyanaz az apa , vagy az anya özvegyülve már
>> új férj oldalán?
>>
>>
>>                                         László
>>
>>
>> --
>> A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
>>
>> A lista szigorúan csak az Egyesületünk életével kapcsolatos leveleket
>> fogad. Például a tagsággal, a honlappal, az adatbázisainkkal és más
>> projektjeinkkel, a MACSE vacsorákkal, a rendezvényeinkkel, stb. kapcsolatos
>> leveleket várunk a listára. Szigorúan tilos a listára politikai,
>> világnézeti, vallási vagy más az Egyesületünk életével nem szoros
>> kapcsolatban levő témákkal foglalkozó leveleket küldeni.
>> A lista címe: macse at googlegroups.com
>> A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>> Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldjél egy üres üzenetet erre a
>> macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>> A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a nyílt
>> (bárki által elérhető): http://levlista.theka.hu/mailm
>> an/listinfo/csaladtortenet levelezőlistára várjuk.
>>
>
> --
> A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
>
> A lista szigorúan csak az Egyesületünk életével kapcsolatos leveleket
> fogad. Például a tagsággal, a honlappal, az adatbázisainkkal és más
> projektjeinkkel, a MACSE vacsorákkal, a rendezvényeinkkel, stb. kapcsolatos
> leveleket várunk a listára. Szigorúan tilos a listára politikai,
> világnézeti, vallási vagy más az Egyesületünk életével nem szoros
> kapcsolatban levő témákkal foglalkozó leveleket küldeni.
> A lista címe: macse at googlegroups.com
> A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
> Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldjél egy üres üzenetet erre a
> macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a nyílt
> (bárki által elérhető): http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> csaladtortenet levelezőlistára várjuk.
>