[Csaladtortenet 2] 108 éves filmfelvétel került elő 1848 egakyik legfontosabb személyéről

2018. Feb. 9., P, 17:14:41 CET

Elnézést, előző üzenetről a nevem lemaradt:

Nagybaczoni Molnár Ferenc

-- Eredeti üzenet --
Feladó: Völgyi Pál<nagybaczoni at citromail.hu>Címzett: Temesvári Jenő<jeno.temesvari at chello.hu>, DistriBútor Kft.<distributor.kft at chello.hu>, csaladtortenet at levlista.theka.huElküldve: 2018. február 9. 17:11Tárgy : Re: [Csaladtortenet 2]  108 éves filmfelvétel került elő 1848 egakyik legfontosabb személyéről

Kossuthot hazaárulózni, hibái ellenére, csak ítélőképesség nélküliektől eredően lehetséges. Hazaárulónak nevezni Görgeyt sem ildomos, azonban Kossuth vádjai, bár túlzóak, annyiban nem teljesen alap nélküliek, hogy Görgey nem egy esetben hátráltatta a magyar kormány jó intézkedéseit, miközben tényleg kiváló hadvezéri  képességekkel rendelkezett, és nélküle még ennyi sem lett volna elérhető.

A igazi árulók kezdettől fogva, vagy később hozzájuk csatlakozva, az ellenség, azaz (akkor) a Habsburgok körül legyeskedtek.

Viszont Kossuth 1848- as szerepének értékelését - nyilvánvalósága mellett - maga Görgey tette meg, amikor (ráadásul saját maga árulónak nevezését szüntelenül sérelmezve) Marczali Henriknek többször kijelentette, hogy:

„1848-ban Kossuth a nagy ember, ki 

nélkül nem történt volna semmi. Ő maga csak buborék, kit fölvetett az 

események árja.”

u.i: Kossuth beszédeit is oktatják külföldi főiskolákon.

-- Eredeti üzenet --

Feladó: Temesvári Jenő<jeno.temesvari at chello.hu>Címzett: DistriBútor Kft.<distributor.kft at chello.hu>, csaladtortenet at levlista.theka.huElküldve:  2018. február 9. 9:38Tárgy : Re: [Csaladtortenet 2]  108 éves filmfelvétel került elő 1848 egyik legfontosabb személyéről

Hát te meg ki vagy kedves DistriBútor Kft? Firmád szerint fürdőszoba 

berendezésben, vagy e helyütt szerecsenmosdatásban utazol? Netán érdemben is 

hozzá tudsz szólni a kérdéshez?

Amúgy a polémiát tanult barátunk, Polgár Ákos indította el, aki családfa 

szempontból javasolta megkérdőjelezni Görgei tábornok személyét egy

"autentikus" szerző rémálma alapján...

Gondolom a T. MACSE tagság többségét úgysem érdekli egy ilyen jelentéktelen 

család története, mint a Görgeyeké... tehát akár be is fejeződhet ez a 

polémia, amely már 1848 óta megosztó, és máig indulatokat gerjeszt...

A Görgei-Kossuth ellentét kapcsán már többen megkerestek privátban, pro és 

kontra véleményekkel, állok elébe, de tisztelettel kérem, csak azok írjanak, 

formáljanak véleményt, akik ezt nem zsigerből, hanem felkészülten, komoly 

szakirodalommal felvértezve teszik...

Szép estét, szép hetet és sikeres kutatást kívánva, Üdvözlettel: Jenő

----- Eredeti üzenet ----- 

From: DistriBútor Kft.

Sent: Thursday, February 08, 2018 8:24 PM

To: 'Temesvári Jenő'

Subject: RE: [Csaladtortenet 2] 108 éves filmfelvétel került elő 1848 egyik 

legfontosabb személyéről

Kár, hogy ezen a fórumon bonyolódtatok ilyen hitvitába.

-----Original Message-----

From: Temesvári Jenő [mailto:jeno.temesvari at chello.hu]

Sent: Thursday, February 8, 2018 8:20 PM

To: Rihmer Aurél; Horváth Péter

Cc: Családtörténet lista

Subject: Re: [Csaladtortenet 2] 108 éves filmfelvétel került elő 1848 egyik

legfontosabb személyéről

Köszönöm Aurél!

----- Eredeti üzenet -----

From: Rihmer Aurél

Sent: Thursday, February 08, 2018 8:05 PM

To: Horváth Péter

Cc: Családtörténet lista

Subject: Re: [Csaladtortenet 2] 108 éves filmfelvétel került elő 1848 egyik

legfontosabb személyéről

Kedves Kutatótársak!

Görgei Artúr az egyik legnagyobb nemzeti hős. Ő azon kevés hadvezérünk,

akinek haditetteit mindmáig szinte minden katonai akadémián oktatják a

világon. Hogy a világosi katasztrófa bekövetkezett, az Kossuth agyrémének

volt köszönhető. Görgei és tábornokai Komárom várába akartak menni. De a

hordószónok Kossuth (sikkasztó és szerencsejátékos), a fősereget lerendelte

Aradhoz. Távol az utánpótlási bázisoktól, ráadásul gyülekezőhelynek

kijelölve egy olyan várost, amit az ellenség tart megszállva.

Míg Görgei és tábornokai, illetve számos kormánybiztos itthon maradt, és

vállalta a felelősséget, addig Kossuth (akinek köszönhetjük az erdélyi és

délvidéki magyar mészárlásokat is), női ruhában menekült el Magyarországról.

Aztán pedig az emigrációból játszotta az agyát azok ellenében, akik otthon

maradtak.

Míg Görgei egy fénylő csillaga történelmünknek, addig Kossuth az egyik

legsötétebb és legkártékonyabb nemzeti "hősünk".

Nem kívánok levéldömpinget elindítani, ezért aki állításom részleteire

kíváncsi, vagy vitatkozni kíván vele, az magánlevélben tegye.

Üdvözlettel

Rihmer Aurél

"Horváth Péter" <elar74 at yahoo.com> írta:

>Szép estét

>Görgeit "hazaárulónak" tartani vagy negatívan megítélni a tetteit 170

>év elteltével  -  merőben fura nekem. Emlékszem 1980-as években ezt

>divat volt így tálalni, de azóta kicsit haladt a világ. Szerintem egy

>bizonyos életkor fölött igazán tudhatjuk, hogy feketén-fehéren nem

>nagyon lehet megítélni tetteket.Ha jól értem Kossuth szerint azért volt

>áruló, mert letette a fegyvert?Miért mit kellett volna tennie?

>"Harcoljon" tovább? Miért? Lett volna értelme?Meghalt volna egy csomó

>ember és a szabadságharc így is úgy is elbukik.

>De továbbviszem a gondolatot. Ha Kossuth azzal cselekedett jót, hogy

>elhagyta az országot, akkor akik maradtak  - őket hogy itéljük meg? Pl

>Damjanich is megtehette volna - maradt. Kossuth miért nem maradt?

>Szóval ez egyáltalán nem könnyű dolog. Mi ezt nem itélhetjük meg.

>Véleményünk lehet persze. De szerintem sok gyerek örül annak, hogy

>apukája Világosnál megadta magát.

>Péter

>

>

>

>

>      From: Szilvágyi Gábor <szilvagyi.g at t-online.hu>

> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu  

> Sent: Thursday, February 8, 2018 3:24 PM

> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] 108 éves filmfelvétel került elő 1848

> egyik legfontosabb személyéről

>

>Kedves Jenő!

>

>

>

>Nem, nem volt hazaáruló. Csak tudod, ha igazi hazafi lett volna,

>egyetlen helyről nem fogad el pénzt, és az a bécsi udvar.

>

>De ő elfogadta, és ezzel semmissé tette minden addigi pozitív tettét.

>

>Eddig csak osztrákoktól hallottam, hogy Kossuth gyáva volt. A magyarok

>egyáltalán nem rótták fel neki, hogy külföldre menekült. Ennek a

>véreskezű osztrák rezsimnek nagyon jól jött volna, ha elfogják és

>látványosan megölhetik. A magyarok sok évtized múlva is tisztelték és

nagyra becsülték.

>A hamvainak hazahozatalánál, mindenhol nagy tömeg fogadta a vonatot.

>... és büszke vagyok, hogy amikor a szerelvény elérte a magyar határt

>Csáktornyánál, akkor egy rokon volt az első, aki beszédet mondott a

>tiszteletére.

>

>

>

>Üdv, Gábor

>

>

>

>

>

>

>

>Kutatott családok:

>

>

>

>Szilvágyi, Székely (tordai, kolozsvári), Szalay (potyondi), Váradi

>(kolozsvári), Szente, Tanáts, Tompos (zsebeházi), Z(s)itkovszky(i),

>Sennyey(i), Asbóth, Antal, Horváth, Szilády(Szilágyi), Kováts, Tiborcz,

>Eöry, Saáry(Sári), Lampért, Fábry(i), Légrády(i), Koronkay, Csóy(i),

>Saly, Hollósy, Enessey, Chernel, Borza, Hosszútóthy, Alsókáldi Káldy

>

>

>

>Honlap: http://szilvagyi.atwebpages.com

>

>http://szilvagyi.uw.hu/szilvagyiak.html

>

>

>

>

>

>

>

>  ==  ==  ==  ==  ==

>Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

>_______________________________________________________________________

>______

>levelező lista honlap:

>http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

>Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

>

>

>  ==  ==  ==  ==  ==

>Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

>_______________________________________________________________________

>______

>levelező lista honlap:

>http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

>Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

>

  ==  ==  ==  ==  ==

Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

____________________________________________________________________________

_

levelező lista honlap:

http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

  ==  ==  ==  ==  ==

Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

____________________________________________________________________________

_

levelező lista honlap:

http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

---

Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.

https://www.avast.com/antivirus 

  ==  ==  ==  ==  ==

Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

_____________________________________________________________________________

levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

Levlista fórum: http://forum .csaladkutatas.hu

_________________________________________

Citromail.hu levelezőrendszerből küldve

Lépj be vagy regisztrálj

  ==  ==  ==  ==  ==

Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

_____________________________________________________________________________

levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

_________________________________________

Citromail.hu levelezőrendszerből küldve

Lépj be vagy regisztrálj