[Csaladtortenet 2] [MACSE: 17319] Re: kutatási határok értelmezése

2018. Már. 21., Sze, 14:35:41 CET

Nem értek egyet azzal, hogy a Levéltárakból hiányozna a jóindulat, vagy a segítőkészség. Mint már írtam épp egy levéltári vezető javasolta, hogy a MACSE forduljon bírósághoz, ha úgy gondolja,hogy a levéltári szabályzat nem felel meg a törvény előírásainak. Ők ugyanis bármilyen ítélettel jól járnak, végül lesz egy olyan szabályzatuk, amiről bíróság mondta ki, hogy törvényes. Az egy más kérdés, hogy maga a törvény jó-e, de annak az esélye, hogy egy hosszú évek alatt kiérlelt100 pontos törvényt módosítani lehessen, elenyésző. Főleg, ha nincs is rá politikai akarat. Beszeda Laci
koblac55 <koblac55 at gmail.com> írta:
> 
>Szerintem az UB-k  a digitalizált adatoknál valójában nem jelenthetnek problémát, mert azok a (dupla) anyakönyvi lapok jobb szélén vannak. Szoftveresen nyilván megoldható, hogy a lapoknak a jobb széle ne jelenjen meg! (Természetesen tudom, hogy a lapok beállítása változó, de ha "biztonságot" ráhagyva pl. a képernyő jobb 30%-a lenne sötét, akkor is legfeljebb azt kockáztatnánk, hogy pl. az anyakönyvvezető neve sem lenne látható, de a legfontosabb  adatok (név, időpont) megjelennének!)
>És ez sokkal több, mint a semmi. Szóval változatlanul úgy érzem, az alapvető probléma a jóindulatú segítőkészség hiánya!
> Üdv, KL 2018-03-21 10:37 GMT+01:00 József Németh <jozsefnemeth424 at gmail.com>:

>>És mi van a születési anyakönyvekbe bejegyzett UB-kkel, Laci? Mert sok levéltár arra hivatkozik, hogy az UB bejegyzések dátuma + 30 év a kutathatóság határa.NJ 2018. március 21. 9:58 Beszeda László írta, <beszeda.csalad at freemail.hu>:

>>>A törvény nem anyakönyvekről, hanem anyakönyvi adatokról beszél. A gond tehát technikai, hiszen egy anyakönyvbennem tudni kik vannak, élnek-e még, vagy meghaltak, és ha meghaltak, mikor ? Az alap az, hogy ha valaki 30 évnél régebben meghalt, akkor minden anyakönyvi adata kutatható. De nem az anyakönyv. Az csak akkor, ha feltételezhető, hogy minden benne szereplő már legalább 30 éve halott. A 130 éves határ még kedvező is, hisz, élhetnek akár 110 év felettiek is.  Véleményem szerint azért kellene az Egyesületnek harcolni, hogy a születési anyakönyvekről mondják ki, hogy a benne szereplők halálának időpontja NEM ISMERT, tehát 100 év után kutathatók.  Beszeda Laci   "Anna Gősiné Greguss" <ggacs4 at gmail.com> írta:
>>>>Kedves György!
>>>>Talán segít a MNL kutatási szabályzata:
>>>>http://mnl.gov.hu/kutatasi_szabalyzat_mnl
>>>>
>>>>Az 1958-ban házasságot kötött személyek adatait szerintem egyáltalán nem
>>>>lehet közölni (2018-ban), hacsak nem nem haltak meg már mindketten
>>>>legkésőbb 1987-ban.
>>>>
>>>>Szerintem 2018-ban a legkésőbb 1987.12-31.-én meghalt személyek adatai
>>>>közölhetők, születési idejüktől függetlenül, hiszen "Halálozási anyakönyvek
>>>>az érintettek halálozása óta eltelt 30 év után válnak bárki számára
>>>>kutathatóvá." (Ha csak az évet vesszük figyelembe, a hónapot és napot nem.)
>>>>
>>>>Üdv,
>>>>Anna
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>2018. március 20. 20:56 Gyorgy Weber írta, <wegyor at gmail.com>:
>>>>
>>>>> Kedves Listatársak!
>>>>>
>>>>> Egyik kutatótársunk kérdéssel fordult hozzám, amire nem tudtam a korrekt
>>>>> választ. Abban bízom, Ti tudtok segíteni!
>>>>> Kollégánk Borota település helytörténeti és anyakönyvi adatbázisát készíti
>>>>> el, előbbi hamarosan megjelenik egy budapesti helyszínen levezényelt
>>>>> könyvbemutató keretében (erről hírt kap majd ez a lista is!), utóbbival
>>>>> kapcsolatban kérdezi:
>>>>>
>>>>> *"Eljutottam oda, hogy bizonyos kérdéseket nem tudom hogyan kell értelmezni
>>>>> és kezelni. Itt a születés/házasságkötés/halálozás dátuma az, amit nem
>>>>> értek. Ha 1958-ban házasságot kötött személyek adatait közölhetem, akkor
>>>>> hogyan tudom betartani a születésük közölhetetlenségét, hiszen a
>>>>> menyasszony születhetett akár 1942-ben is. Az ő születése pedig már közlési
>>>>> (kutatási) tilalom alá esik. A másik dolog: meghal valaki 1988-ban, de
>>>>> csecsemő- vagy gyerekkorban. Ez közölhető vagy nem? Születési idejének
>>>>> közölhetősége (kutatása) tilalom alá esik. Ezek a kérdések hogyan
>>>>> értelmezhetők? Van erre valami iránymutatás? (Mennyivel egyszerűbb volt a
>>>>> középkorral foglalkozni J) "*
>>>>>
>>>>>
>>>>> Nyilvánvalóan arra van tehát szükség, hogy első lépésben magát a
>>>>> jogszabályt megismerjük, ezért jó lenne tudni, hogy pontosan hogyan is szól
>>>>> a jogszabályi korlátozás!
>>>>>
>>>>> A szerző természetesen szeretné elkerülni, hogy nyomtatásban védett adatot
>>>>> tegyen közzé, és utóbb emiatt kényelmetlen és kellemetlen jogeljárás
>>>>> közepén találja magát.
>>>>> A kérdéskör viszont nyilván érint más szerzőket is (települési családkönyv
>>>>> íróként engem is), ezért merem itt feltenni (túl a bizakodáson, hogy
>>>>> érdemben válaszoltok).
>>>>>
>>>>> Segítségetekben bízva,
>>>>> üdv.
>>>>> gy.
>>>>>   ==  ==  ==  ==  ==
>>>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>>>> ____________________________________________________________
>>>>> _________________
>>>>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
>>>>> csaladtortenet
>>>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>>>>
>>>>  ==  ==  ==  ==  ==
>>>>Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>>>_____________________________________________________________________________>levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>>>Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>>  ==  ==  ==  ==  ==
>>>Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>>_____________________________________________________________________________
>>>levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>>Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

>> 
>>--
>>A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
>> 
>>A lista szigorúan csak az Egyesületünk életével kapcsolatos leveleket fogad. Például a tagsággal, a honlappal, az adatbázisainkkal és más projektjeinkkel, a MACSE vacsorákkal, a rendezvényeinkkel, stb. kapcsolatos leveleket várunk a listára. Szigorúan tilos a listára politikai, világnézeti, vallási vagy más az Egyesületünk életével nem szoros kapcsolatban levő témákkal foglalkozó leveleket küldeni.
>>A lista címe: macse at googlegroups.com
>>A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>>Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldjél egy üres üzenetet erre a macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a nyílt (bárki által elérhető): http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet levelezőlistára várjuk.