[Csaladtortenet 2] vezetéknév végződés

2019. Feb. 20., Sze, 16:02:30 CET

Saját tapasztalatom, hogy befolyásolja a beírt nevet a bemondó anyanyelve,
a pap anyanyelve, a pap (ritkább esetben a bemondó) írástudása, a pap által
ismert nyelvek, a korszak, a tájszólás, stb, stb.

Alpár-Kiskunfélegyháza vidékén az 1700-as években lágyabban beszéltek
(szerintem Heves környékéről érkezett ez a tájszólás), így jöttek létre
olyan nevek, mint Parágyi (valószínűleg Parádi), Tarjányi (a Tarjániból)
Vácott láttam, hogy a pap a szláv családnevű embereknél eleinte és néha, de
beírt "-ova" végződést a névre. Ugyanezt tapasztaltam a Pest megyei
evangélikus tótoknál a korai időkben.
Dunabogdányban is láttam "-ova" végződést szlávos névnél, de a német
anyanyelvű pap szenvedése is látszik a magyar nevekkel (Joház, Faszekos,
Kectzke, Sabo)
A svábokat kutatók tapasztalhatták már, hogy a korai anyakönyvekben -in
végződést kapnak a női családnevek, ami mára csak foglalkozásneveknél
maradt meg (Lehrer - Lehrerin). Kérdéses viszont számomra, hogy a faluban
lakók valóban Theresia Schmidtin-nek hívták volna az adott hölgyet.
Magyar anyanyelvű közegben nem is emlékszem, hogy láttam volna olyat, hogy
a családnevet a nő átveszi a házasságakor és mondjuk az említett Theresia
Schmidt helyett mondjuk Theresia Mayert írtak volna. Egyes sváb
településeken és felvidéki tót településeken viszont bevett volt, hogy a
házasság után a nő a férje nevét viselte és említett Theresiánkat halálakor
már Theresia Mayerként kell keresni. Még az 1890-es években is!
Péteri településen találkoztam pl. a Palkosogech névvel, amiről
kiderítettem, hogy a -sogech az tájszólási és régi szlovák formája az
"-ovics" végződésnek

Az -ovics és az -evics végződések egyébként NEM azt jelentik, hogy az
illető délszláv eredetű. Petőfi NEM volt szerb. Ezek a végződések ugyanúgy
jelen vannak a nyugati és a keleti szlávoknál is. Például a Petrowicz név
lengyel (ejtésre petrovics). A keleti szlávoknál és a cseheknél valóban
ritkává válik, de az oroszországi zsidó családnevek mutatják, hogy ott is
képeztek ezzel a formával nevet. A szlovák nyelvben nem azért gyakoribb,
mert olyan sok délszláv költözött volna oda, hanem, mert egy köztenső
helyet foglal el a szláv nyelvek között. Például a nyugati szláv nyelvekhez
képest keleties, a keletiekhez képest nyugatias vonásokat mutat.

Balázs

Stverteczky András <stverteczky.a at digikabel.hu> ezt írta (időpont: 2019.
febr. 20., Sze, 10:12):

> Köszönöm a válaszokat!
>
> A kérdéses terület Nyitra vm. északi területe. Újabb gondolatokat
> generáltak válaszaitok.
>
> Amennyiben az -evics, -ovics végződ a délszlávra jellemző, lehet, hogy
> vendek menekültek a török elől ide északra?
>
> Egyáltalában ki határozta meg, hogy mit írjon az anyakönyvbe a plébános?
> Az illető családtag, bemondásra? Netán a plébános? Mind a kettőt el tudom
> képzelni. Nézzünk egy keresztelést. Gyermekemet kereszteljük, tehát én
> mindenképpen -ics végződéssel fogom mondani az adatokat. A házasságkötés az
> már kétváltozós. Él az apám? Akkor biztosan -ics vagyok. Már nem él? Akkor
> is leszármazott vagyok, de mondhatom a családnevet is. Mi is a családnév?
> Az egyszer valamilyen okból keletkezett jelző, ragadvány és ez is csak
> családi szájhagyomány útján terjed. Apám is -ics végződéssel mondta nevét,
> akkor én is az vagyok.
> Mi van, ha a pap emlékezetből írja be az eseményt az anyakönyvbe? Na, ez
> már sokváltozós. Mi a pap anyanyelve, mennyire ismeri a különböző
> családokat és anyanyelvüket. Itt minden elképzelhető!
>
> Lehet, amennyiben ilyen szempontok alapján lekutatnánk az anyakönyv összes
> adatát, pontosabb körképet kapnánk. Az már akár tudományos munka is lehetne.
>
> Kedves Tagok, ez nem egy tudományos esszé, csak egy egyszerű
> családfakutató sok anyakönyvet látott gondolatai.
>
> Üdvözlet mindenkinek, András
>
>
> -----Original Message-----
> From: Gelei Judit [mailto:gelei.judit at gmail.com]
> Sent: Sunday, February 17, 2019 12:48 PM
> To: Zana János
> Cc: Új csaladtortenet
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] vezetéknév végződés
>
> Kedves Kutakodók!
> A nevek történelme nagyon érdekes, de mindig abból indul ki, hogy
> megkülönböztet.
> Magyarul is:
> -jellemző, becenév, csúfnév: Kis, Balog, Sánta,...
> -hovatartozás: Felcsúti, Budai, Horvát...
> -foglalkozás: Kovács, Takács...
> -szülői vonatkozás: Abafi, Mihályfi...
> -és még egyebek.
> A szláv nyelvekben is hasonló a helyzet:
> -Mihály leszármazottja, gyereke: Mihajlov (=Mihály-é= birtokos eset) ez
> később szélesebb családot is jelentett
> - Mihály családjába való: Mihajlovics=Mihályfi: Mihály leszármazottja (lásd
> cérevics=királyfi) ez inkább közvetlen leszármazott, család jelentésű Ez
> utóbbi forma átment az oroszban távolságtartó, de familiáris megszólításba:
> pl. Mihajlovna ez annak az idősebb, csak valahogyan tisztelt nőnek a
> megszólítása, akinek az apja Mihail, és sem a vezetékneve, sem a
> keresztneve nem érdekes, fontos, de valahogy meg kell szólítani. Úgy tegez,
> hogy mégsem.
> - a Mihályok családjába (klánjába) való, vagyis jelző:
> Mihajlovszky/Mihajlovszkij (ez utóbbi a Mihály/ok birtoka=Mihajlovka jelzős
> formája is lehet, vagyis a Mihajlov-birtokról való).
> Üdv. Judit
>
> Zana János via csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu> ezt írta
> (időpont: 2019. febr. 16., Szo, 21:05):
>
> > 2019.02.16. 20:09 keltezéssel, Stverteczky András írta:
> > > Az 1600-as évek vége felé futottam bele, hogy egy számomra
> egyértelműnek
> > > tűnő családnevet hol Haidina, hol Haidinovich, vagy Cubatov(ich)
> formában
> > > írták le. Majdnem biztos vagyok, hogy ez egy család.
> > -evics, -ovics az apára utal. Ha az apa Kubatov, akkor a fia Kubatovics.
> > Ez főleg a délszláv változatra jellemző. Északon- keleten inkább a
> > -evszkij, -ovszkij  változat jellemző. Csajkov -> Csajkovszkij.   Üdv,
> > János
> >   ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
>
>
> --
> Kutatott neveim: Gelei, Magdó, Máthé, Lehotszky, Linder, Harsányi (Debrecen
> és környéke), Baumgartner Erdély?
> Segítség családfakutatóknak:http://www.macse.org/society/kezdolap.php
> <http://csaladfakutato.uw.hu/index.php>
>
> <http://www.hatvany-online.net/MyProgs/obituaries/gyj.aspx>
>
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>