[Csaladtortenet 2] csaladtortenet digest, 100 kötet, 4 szám

[Gabriella Gál]

Kedves László!

Köszönöm szépen. Az acerbe szót nem láttam bele, de a többi is túl
elmosódott.
A Makay-s szál el is volt hanyagolva. Valószínűleg Keszler János és Keszler
Ferenc testvérek. Illetve Gyöngyösön születtek ilyen gyerekek, vagyis
Ferenc az ugyan Antal néven 1740-ben
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-XP9H-CN?i=77&cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXC5P-HCN
, de már Szinnyei is kettős keresztnévvel hozza. Belőle is orvos lett,
előbb Gömör megyében. Sajnos a házasságakor nem tüntették fel az adatait,
ami elég lenne a biztos azonosításhoz.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9R79-8F8?i=27&cc=1554443&cat=744097
Az aug. 18-i bejegyzésbe belelátom a férjnél a medicus cottus Gömör
titulust :) Bár a vezetékneve mintha Gesler lenne. Hmm. Juditnak Makay
Antal, a későbbi veszprémi püpök az öccse.

Gabi



>
> ---------- Forwarded message ----------
> From: "Zám László" <laszlo.zam at freemail.hu>
> To: "csaladtortenet at levlista.theka.hu" <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Cc:
> Bcc:
> Date: Tue, 3 Sep 2019 09:33:32 +0000 (GMT)
> Subject: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re:   csaladtortenet digest, 99 kötet, 24
> szám
>    Kedves Gabriella!
>
>    Az 1787-es születés alatti szöveg, második sora úgy kezdődik, hogy
> "acerbe". Ezt a szót akkor használták, ha azt akarták kifejezni, hogy
> valaki korán születik, vagy korán meghal. Mivel szerintem ez nem  utólagos
> bejegyzés, bizony a születés utáni helyzetre utal. Ezt erősíti az első sor
> kezdet "helyi szervek" -utalva Makay Antal bejegyzőre az érseki irodáról-
> aki neve a születés, ill. keresztelésnél került oda.Szerintem ez egy
> koraszülött gyerekről szól és, ha figyelembe vesszük azt, hogy az apa nem
> csak seborvos, hanem messze földön híres szülész is, akkor nem meglepő,
> hogy mindent megtett a gyermeke életben tartása érdekében.
>
>
>      A ritkán bejegyzést tévő Makay Antal életrajzából kiderül , hogy
> Rozsnyói származású, ahol Keszler úr a gimnáziumi tanulmányait -részben-
> folytatta és az is látható, hogy erős rokoni szálak kötik őket ts.Makay
> Mária Judit  és Keszler Ferencen házastságán keresztül.
>
>   (Dreszleréknek szintén van  Rozsnyói kötődésük),
>
>
> László
> -------- Továbbított levél --------
>
> Feladó: Lengyel, Jánosné <kompolthy47 at gmail.com>
> Dátum: 2019 augusztus 24 13:52:54
> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] csaladtortenet digest, 99 kötet, 24 szám
> Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu
>
> Kedves Gabi és Többiek!
> Az 1787.augusztusi egri anyakönyvet ismét megnéztem, és ott a keresztapa
> neve alatt mintha az lenne írva: "anomaliae". Ha jól olvasom (sajnos az
> előtte lévő latin szavakat nem tudom kiolvasni), akkor itt valami
> anomáliára való utalás lehet. Jó lenne, ha egy gyakorlott latinos
> megnézné ezt a bejegyzést.
> Üdv, Gabi
>
> 2019.08.24. 12:41 keltezéssel, Gabriella Gál írta:
> > Kedves László és Mária!
> >
> > Köszönöm az ötleteket.
> > A Rosalia a temető neve Egerben, ahová az elhunytat temették. Az oldalon
> > jobbára mindenkit vagy a Rosalia vagy a Dolorosa temetőbe temettek.
> >
> > Dreszler Annát írták: Dressler(in), Dresler(in), Drexler(in) változatban
> > is.
> >
> https://www.familysearch.org/search/record/results?birth_place=gy%C3%B6ngy%C3%B6s%2C%20heves&birth_year_from=1770&birth_year_to=1800&father_givenname=j%C3%A1nos&father_surname=keszler&count=20
> > A születését még nem találtam meg sajnos.
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSV4-5TS6?i=99&cat=44350
> a
> > házasságkötésük 1777-ben Gyöngyösön, itt Dreszler. Anna halála 1843-ban
> > Egerben:
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSPC-WSZM-W?i=203&cat=51797
> > itt is Dreszler.
> >
> > Gabi
> >
> > ---------- Forwarded message ----------
> >> From: "Zám László" <laszlo.zam at freemail.hu>
> >> To: "csaladtortenet at levlista.theka.hu" <
> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >> Cc:
> >> Bcc:
> >> Date: Sat, 24 Aug 2019 11:22:57 +0200 (CEST)
> >> Subject: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Keszler János gyereke
> >> Kedves Mária!
> >>
> >> Szerintem a gyermek édesszülei nevére nézve, elsősorban a születési
> >> (keresztelési) anyakönyv a meghatározó.(Olyat láttam már, hogy a
> >> házasságnál, vagy halottinál a "mostohaanya" szerepelt).Jó magam nem
> >> láttam Dreszler Anna születési nevét, ill. annak teljes arzenálját".
> >> Másod sorban az "ad Rosalia" Károly halottijába, akár elírás is lehet. A
> >> feltételezett első gyermeknél Dreszler Anna Mária a név. Josephus 1778.
> >> jul.26. Gyöngyös. Sok um. törvénytelen születést láttam már,de általában
> >> ilyenkor csak az anya neve szerepel, ha később legalizálódik egy
> >> házassággal, akkor utólagos bejegyzéssel olvashatjuk az apa nevét is a
> >> megj. rovatban.
> >>
> >> üdv.: László
> >> -------- Továbbított levél --------
> >>
> >> Feladó: Mária Lakatos <maria.lakatos at gmail.com>
> >> Dátum: 2019 augusztus 21 15:56:31
> >> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Keszler János gyereke
> >> Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> >>
> >>
> >> Üdvözlöm, László!
> >>
> >> A szeptember 4-én született Carolus (Károly) Keszler úr fia "ad Rosalia"
> >>
> >> Kérdés, hogy egy a Rozália nem a cselédlány-e, vagy a szakácsné, akit
> >>
> >> nem vett Keszler úr hivatalosan a nevére.
> >>
> >>
> >>
> >> Erről mi a véleménye?
> >>
> >>
> >>
> >> Üdv.: Mária
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2019. aug. 21.,
> >> Sze, 15:24):
> >>
> >> Kedves Gabriella!
> >>
> >> Úgy lehet értelmezni helyesen a két születési bejegyzést, hogy az
> >> valójában keresztelési bejegyzés és a timsóházban született gyermek
> >> keresztelője hónapokkal később történt. Valószínűsíthető, hogy az apa
> >> távolléte , legyen ez üzleti ügy, vagy még inkább az Egri ingatlan
> >> vásárlással, felújításával kapcsolatos teendők (költözés előkészítése
> >> stb.), miatt történhetett így.
> >>
> >>
> >> üdv.: László
> >> -------- Továbbított levél --------
> >>
> >> Feladó: Gabriella Gál <cecilke at gmail.com>
> >> Dátum: 2019 augusztus 16 19:18:05
> >> Tárgy: [Csaladtortenet 2] Keszler János gyereke
> >> Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> >>
> >> Kedves listások!
> >>
> >> Valami ötletetek nincs az alábbi fura adatokra? Teljesen lefagytam,
> hogyan
> >> lehetne értelmezni:
> >>
> >> Van egy orvosdoktor: Keszler János pedig [Heves] vármegyénk első
> hivatásos
> >> tiszti orvosa és ebbeli érdemeiért nejével Dreszler Annával együtt
> 1797-ben
> >> nemesi armalist nyer, mikor nevét a király Keszlerffyre változtatja.
> >> Ez előtt születtek gyermekei előbb Gyöngyösön, ám 1780-ban Gyöngyösről
> >> Egerbe tette lakását, utána Egerben.
> >>
> >> Az orvosi hivatása mellett timsógyárat is igazgatott Parádon:
> >>
> >>
> https://library.hungaricana.hu/hu/view/EKTFK_Az_Egri_TF_Tud_Kozl_05/?query=keszlerffy%20tims%C3%B3&pg=383&layout=s
> >>
> >> Na most van egy keresztelés:
> >>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939V-MS3X-5?i=144&cc=1743180
> >> jobb oldalon 1787. 02. 27-én a bodonyi anyakönyvben Keszler Jánosnak
> >> gyereke születik, lakásnak a Timsóház van megadva.
> >>
> >> És van egy keresztelés Egerben
> >>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-YSBZ-ZYL?i=430&cc=1743180
> >> jobb oldalt legalul, 1787. 08. 18-án.
> >>
> >> A két gyerek teljesen más nevű.
> >>
> >> Az irodalom egyébként csak József nevű fiát említi felnőttként 1778-ból
> és
> >> 2 lányát.
> >> Az augusztusi Károly halálára van adat:
> >>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSV4-YT3Z?i=480&cat=51797
> >> bár kevés a biztos azonosítására szolgáló részlet. 1787. 09. 15. Eger 4
> >> hetes.
> >>
> >> Akkor most hogyan is van ez a két gyermek??
> >>
> >> Gabi
> >> == == == == ==
>