[Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: nemes Béli család

2020. Júl. 2., Cs, 17:03:47 CEST

Kedves Juli és László!

Köszönöm szépen a segítségeket!

Szerintem is az az irány lehet a jó, hogy az a feleség születési
családneve. Az látszik a születési anyakönyveknél, hogy Gyulán is máshogy
kezelték a katolikus magyar és német családokat. Máshol is azt
tapasztaltam, hogy amíg a német családoknál a feleség felvette a férj nevét
és azon a néven szerepelt, addig a magyar családoknál ilyet csak a
reformátusoknál láttam. Látszik is a belinkelt oldalon, hogy a német
gyerekek szüleinél ugyanaz a családnév szerepel, amíg a magyaroknál a
feleségnek megmaradt a leánykori neve.
Gondolom egy vegyes házasságnál, mint a Bély családnál, a feleség továbbra
is őrizte a leánykori nevét, de németes formában -in végződéssel.

Érdekes ötlet a Szombathelyi név. Gyorsan megnéztem Szombathely városát,
hiszen az közel van Bély Antal származási helyéhez, ott bőven lehetett
német feleséget találni és esetleg ezért hívták volna Szombathelyinek. De
sajnos nem találtam ott a házasságukat 1739-1745 között.
Szombathelyi nevű családot az 1700-1750 közötti időszakban Békés megyében
nem találtam, éltek viszont Mindszenten, Csongrádon és Szegeden.
Mindszenten és Csongrádon nem kötöttek házasságot. Szegeden sajnos a
vonatkozó időszakra nem találtam meg a házassági anyakönyveket :(

Tassbögh, Fassbögh, Fasskopf, Tasskopf, stb. nevű családokat szintén nem
találok sehol.

Balázs

Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 2., Cs,
14:37):

> Természetesen nem biztos, hogy e Szombathelyi Mária (keresztanya) a
> felesége is volt, de 1744.12.16.-ai bejegyzésnél már házasok Anna Máriával.
>
>
> Z.L.
>
> -------- Továbbított levél --------
>
> Feladó: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> Dátum: 2020 július 2 14:23:18
> Tárgy: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: nemes Béli család
> Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>
> Balázs!
> Szombathelyi Anna Mária? 1744maj.12.v17.Ker sz.
>
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FCTZ-M?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCYM-DG1
>
>
> Z.L.
>
> -------- Továbbított levél --------
>
> Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> Dátum: 2020 június 29 10:25:43
> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: nemes Béli család
> Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
>
>
> Kedves László!
>
>
>
> Köszönöm szépen ismét. Lenyűgöző, hogy hogy találtál rá arra, hogy Werner
> Mihályék gyermekeinél is keresztszülők voltak Bély Antalék :)
>
> Megnéztem az összes gyereket a két, általad jelölt házaspárnál, de sajnos
> mindenhol csak "felesége, Annamária" néven említik a feleséget. Így ebből
> nem sokra jutok. Abban bízom, hogy ha megvan a feleség neve, azzal meglesz,
> hogy hol élt és akkor talán a házasságuk is meglesz. Abból meg talán a
> házaspár szüleire valami utalás. Sajnos a Fasskopf és a Fassbogh nevekkel
> nem találok családokat sehol.
>
>
>
> Megtaláltam a FS-ön a nemességi igazolását Bély Antalnak. Lesz még egy jó
> idő, mire ki fogom bogarászni a latin szöveget, de annyit már látok benne,
> hogy konkrét születési időpontot nem adnak meg neki. Származásihelyre, ha
> jól értem, konkrétan Magyarbélt írják. Itt nem volt az 1729 előtt
> anyakönyv. A szomszédos Szencen volt, de ott meg nem találom őt. Attól
> félek, hogy Antalt már nem fogom tudni bekapcsolni a családba.
>
>
>
> Balázs
>
>
>
>
> Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. jún. 28., V,
> 19:10):
>
>           Kedves Balázs!
>
>      Van mikor a kereső által feldobott lehetőség mögött egy egész
> szakirodalom van és nem a megcélzott oldal.
>
>   Viszont, jó ötletnek tűnt békéscsabán megnézni keresztszülőségüket
> Verner Mihály - Hedviga Rosali gyermekeinél, de nem segített a vaskos
> feleségnévnek megerősítésében, sem cáfolásában.
>   Am. gondolod ránézhetsz komaságukra (Schmidt Lőrinc és Verner Mihály
> gyermekeinél gyulán és csabán) hátha többet látsz ki belőle mint én.
>                                                              Z.L.
> -------- Továbbított levél --------
>
> Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> Dátum: 2020 június 26 15:38:12
> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: nemes Béli család
> Címzett: Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com>
> Másolat: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> csaladtortenet at levlista.theka.hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>
>
> Köszönöm szépen a segítséget! Sajnos nincs Arcanum előfizetésem, így nem
> tudom megnézni. Van benne bármi olyan adat, ami a családfán szereplő
> személyekhez kapcsolható?
>
>
>
> Megtaláltam Bély Antal és feleségének gyermekeit. Az első gyerek 1745-ben
> született, de a házasságot nem találom Gyulán. Sajnos a feleségek
> családnevét csak ritkán jegyezték fel a településen, viszont épp az első
> gyereküknél igen. Lőrinc, augusztus 30-án:
>
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FCRV-M?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCYM-4YK
>
>
>
> Mi lehet az anya neve? Anna Maria Fassbögfin?! Hátha a családnév alapján
> megtalálom a születését, úgy pedig a házasságukat.
>
> Annamária 1784. okt. 26-án hunyt el, 58 éves korában (
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-SSM8-V?i=244&cat=239587),
> de sajnos a családnevét ott sem árulták el.
>
>
>
> Bély Antal pár nappal később, november 6-án hunyt el 78 éves korában.
> Ezzel viszont megállt a tudomány egyelőre :)
>
>
>
>
>
> Balázs
>
>
>
>
> Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. jún. 26.,
> P, 0:28):
>
> Bocsánat, van harmadik kötet is:
>
> https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/CsaladHely_MonografiaMegye_Bekesvmtortenete_3/?pg=0&layout=s
>
>
>
> Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. jún. 26.,
> P, 0:24):
>
> > Az Arcanumon fenn van mind a két kötet:
> >
> >
> https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/CsaladHely_MonografiaMegye_Bekesvmtortenete_1/?pg=0&layout=s
> >
> >
> >
> >
> https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/CsaladHely_MonografiaMegye_Bekesvmtortenete_2/?pg=0&layout=s
> >
> > Üdv,
> > Anna
> >
> >
> > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. jún. 25.,
> > Cs, 22:56):
> >
> >> Békésvármegye története-KJKG.
> >>
> >>                                        László
> >> -------- Továbbított levél --------
> >>
> >> Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> >> Dátum: 2020 június 25 22:46:55
> >> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: nemes Béli család
> >> Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> >> Másolat: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> >> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >>
> >>
> >> A halálát most találtam meg, a születési, amit találtál, tökéletesen
> >> illik hozzá. Fantasztikus, köszönöm szépen a segítségedet!!!!
> >>
> >> Hol találtál arról infót, hogy ez a család költözött Gyulára?
> >>
> >>
> >>
> >> Balázs
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. jún. 25.,
> >> Cs, 22:13):
> >>
> >>                       Kedves Balázs!
> >>
> >>      Magyar Béli (Bély) család Pozsony vármegyéből.Gyulára
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FCR8-3?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCT1-JZC
> >>
> >>
> >> üdv.. László
> >> -------- Továbbított levél --------
> >>
> >> Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> >> Dátum: 2020 június 25 21:06:05
> >> Tárgy: [Csaladtortenet 2] nemes Béli család
> >> Címzett: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >>
> >> Kedves Lista!
> >>
> >> Valamelyikőtök találkozott már a nemes Béli családdal? Gyulán
> találkoztam
> >> velük és nincs ötletem egyelőre, nem találok ilyen nevű családot Békés
> >> megyében.
> >>
> >> 1777. november 9-én:
> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FC5R-4
> >>
> >> Bevallom, csak most kezdtem velük foglalkozni, így még rengeteg adat
> >> hiányzik, például Rozália halála sincs meg.
> >>
> >> Köszönöm a segítséget!
> >> Balázs
> >> == == == == ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>   ==  ==  ==  ==  ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>
> >>   ==  ==  ==  ==  ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>
> >
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>