[Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: nemes Béli család

2020. Júl. 18., Szo, 12:28:22 CEST

Kedves László!

Itt nézted?

https://library.hungaricana.hu/hu/view/BEKM_Kbmkt_11/

Kincsesbánya, ha Békés megyei nemesi családokat kutatsz.

Szombathelyi és Orbán egyaránt neves helyi família.

Üdvözlettel

Babcsányi István

-----Original Message-----
From: csaladtortenet [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] On
Behalf Of Zám László
Sent: Saturday, July 18, 2020 11:34 AM
To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Subject: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd:
nemes Béli család

     Kedves Balázs!

    Vagy 10 napja vívódok, hogy elküldjek-e két képet ,amivel lehet, h. csak
további kérdéseket generálok. Ám sose lehet tudni mi okoz áttörést,
mindenesetre Gyula város anyakönyveiből többet nem tudtam facsarni. ( mj.A
Szombathelyi Mária férje Orbán János volt ).

Egy Székelyi (Székely) Anna Mária. 1754 jun.16.Ker.szülők.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FCRQ-X?cc=1743180&personaUr
l=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCY9-9ZM

  ...és mint Házassági tanúk 1750szep.27.-én.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FC5L-2?i=140&cat=239587

A Magyarbéli Antal házassága eshetett a határ túloldalára is és az is lehet
neki e házasság már a második volt korából fakadóan.E feltételezésemet
Szenci A.K.-ban nem sikerült alátámasztani, mert nem találtam.
                                                            Z.L.

Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
Dátum: 2020 július 2 17:04:01
Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: nemes
Béli család
Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
Másolat: csaladtortenet at levlista.theka.hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>

Kedves Juli és László!

Köszönöm szépen a segítségeket!

Szerintem is az az irány lehet a jó, hogy az a feleség születési családneve.
Az látszik a születési anyakönyveknél, hogy Gyulán is máshogy kezelték a
katolikus magyar és német családokat. Máshol is azt tapasztaltam, hogy amíg
a német családoknál a feleség felvette a férj nevét és azon a néven
szerepelt, addig a magyar családoknál ilyet csak a reformátusoknál láttam.
Látszik is a belinkelt oldalon, hogy a német gyerekek szüleinél ugyanaz a
családnév szerepel, amíg a magyaroknál a feleségnek megmaradt a leánykori
neve.

Gondolom egy vegyes házasságnál, mint a Bély családnál, a feleség továbbra
is őrizte a leánykori nevét, de németes formában -in végződéssel.

Érdekes ötlet a Szombathelyi név. Gyorsan megnéztem Szombathely városát,
hiszen az közel van Bély Antal származási helyéhez, ott bőven lehetett német
feleséget találni és esetleg ezért hívták volna Szombathelyinek. De sajnos
nem találtam ott a házasságukat 1739-1745 között.

Szombathelyi nevű családot az 1700-1750 közötti időszakban Békés megyében
nem találtam, éltek viszont Mindszenten, Csongrádon és Szegeden. Mindszenten
és Csongrádon nem kötöttek házasságot. Szegeden sajnos a vonatkozó időszakra
nem találtam meg a házassági anyakönyveket :(

Tassbögh, Fassbögh, Fasskopf, Tasskopf, stb. nevű családokat szintén nem
találok sehol.

Balázs

Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 2., Cs,
14:37):

Természetesen nem biztos, hogy e Szombathelyi Mária (keresztanya) a felesége
is volt, de 1744.12.16.-ai bejegyzésnél már házasok Anna Máriával.

                                  Z.L.

-------- Továbbított levél --------

Feladó: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
Dátum: 2020 július 2 14:23:18
Tárgy: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: nemes Béli család
Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>

Balázs!
Szombathelyi Anna Mária? 1744maj.12.v17.Ker sz.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FCTZ-M?cc=1743180&personaUr
l=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCYM-DG1

         Z.L.

-------- Továbbított levél --------

Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
Dátum: 2020 június 29 10:25:43
Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: nemes Béli család
Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>

Kedves László!

Köszönöm szépen ismét. Lenyűgöző, hogy hogy találtál rá arra, hogy Werner
Mihályék gyermekeinél is keresztszülők voltak Bély Antalék :)

Megnéztem az összes gyereket a két, általad jelölt házaspárnál, de sajnos
mindenhol csak "felesége, Annamária" néven említik a feleséget. Így ebből
nem sokra jutok. Abban bízom, hogy ha megvan a feleség neve, azzal meglesz,
hogy hol élt és akkor talán a házasságuk is meglesz. Abból meg talán a
házaspár szüleire valami utalás. Sajnos a Fasskopf és a Fassbogh nevekkel
nem találok családokat sehol.

Megtaláltam a FS-ön a nemességi igazolását Bély Antalnak. Lesz még egy jó
idő, mire ki fogom bogarászni a latin szöveget, de annyit már látok benne,
hogy konkrét születési időpontot nem adnak meg neki. Származásihelyre, ha
jól értem, konkrétan Magyarbélt írják. Itt nem volt az 1729 előtt anyakönyv.
A szomszédos Szencen volt, de ott meg nem találom őt. Attól félek, hogy
Antalt már nem fogom tudni bekapcsolni a családba.

Balázs

Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. jún. 28., V,
19:10):

          Kedves Balázs!

     Van mikor a kereső által feldobott lehetőség mögött egy egész
szakirodalom van és nem a megcélzott oldal.

  Viszont, jó ötletnek tűnt békéscsabán megnézni keresztszülőségüket Verner
Mihály - Hedviga Rosali gyermekeinél, de nem segített a vaskos feleségnévnek
megerősítésében, sem cáfolásában.
  Am. gondolod ránézhetsz komaságukra (Schmidt Lőrinc és Verner Mihály
gyermekeinél gyulán és csabán) hátha többet látsz ki belőle mint én.
                                                             Z.L.
-------- Továbbított levél --------

Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
Dátum: 2020 június 26 15:38:12
Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: nemes Béli család
Címzett: Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com>
Másolat: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
csaladtortenet at levlista.theka.hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>

Köszönöm szépen a segítséget! Sajnos nincs Arcanum előfizetésem, így nem
tudom megnézni. Van benne bármi olyan adat, ami a családfán szereplő
személyekhez kapcsolható?

Megtaláltam Bély Antal és feleségének gyermekeit. Az első gyerek 1745-ben
született, de a házasságot nem találom Gyulán. Sajnos a feleségek
családnevét csak ritkán jegyezték fel a településen, viszont épp az első
gyereküknél igen. Lőrinc, augusztus 30-án:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FCRV-M?cc=1743180&personaUr
l=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCYM-4YK

Mi lehet az anya neve? Anna Maria Fassbögfin?! Hátha a családnév alapján
megtalálom a születését, úgy pedig a házasságukat.

Annamária 1784. okt. 26-án hunyt el, 58 éves korában
(https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-SSM8-V?i=244&cat=2395
87), de sajnos a családnevét ott sem árulták el.

Bély Antal pár nappal később, november 6-án hunyt el 78 éves korában. Ezzel
viszont megállt a tudomány egyelőre :)

Balázs

Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. jún. 26., P,
0:28):

Bocsánat, van harmadik kötet is:
https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/CsaladHely_MonografiaMegye_Bekesvmtortene
te_3/?pg=0&layout=s

Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. jún. 26.,
P, 0:24):

> Az Arcanumon fenn van mind a két kötet:
>
>
https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/CsaladHely_MonografiaMegye_Bekesvmtortene
te_1/?pg=0&layout=s
>
>
>
>
https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/CsaladHely_MonografiaMegye_Bekesvmtortene
te_2/?pg=0&layout=s
>
> Üdv,
> Anna
>
>
> Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. jún. 25.,
> Cs, 22:56):
>
>> Békésvármegye története-KJKG.
>>
>>                                        László
>> -------- Továbbított levél --------
>>
>> Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
>> Dátum: 2020 június 25 22:46:55
>> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: nemes Béli család
>> Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
>> Másolat: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
>> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>>
>>
>> A halálát most találtam meg, a születési, amit találtál, tökéletesen
>> illik hozzá. Fantasztikus, köszönöm szépen a segítségedet!!!!
>>
>> Hol találtál arról infót, hogy ez a család költözött Gyulára?
>>
>>
>>
>> Balázs
>>
>>
>>
>>
>> Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. jún. 25.,
>> Cs, 22:13):
>>
>>                       Kedves Balázs!
>>
>>      Magyar Béli (Bély) család Pozsony vármegyéből.Gyulára
>>
>>
>>
>>
>>
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FCR8-3?cc=1743180&personaUr
l=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCT1-JZC
>>
>>
>> üdv.. László
>> -------- Továbbított levél --------
>>
>> Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
>> Dátum: 2020 június 25 21:06:05
>> Tárgy: [Csaladtortenet 2] nemes Béli család
>> Címzett: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>>
>> Kedves Lista!
>>
>> Valamelyikőtök találkozott már a nemes Béli családdal? Gyulán találkoztam
>> velük és nincs ötletem egyelőre, nem találok ilyen nevű családot Békés
>> megyében.
>>
>> 1777. november 9-én:
>> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FC5R-4
>>
>> Bevallom, csak most kezdtem velük foglalkozni, így még rengeteg adat
>> hiányzik, például Rozália halála sincs meg.
>>
>> Köszönöm a segítséget!
>> Balázs
>> == == == == ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>
>>
____________________________________________________________________________
_
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>
>>
____________________________________________________________________________
_
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>
>>
____________________________________________________________________________
_
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

== == == == ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus