[Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: Fwd: ex Eremita
Császár Ildikó
ildikocsaszar at t-online.hu
2020. Nov. 17., K, 18:09:10 CET
Nagyon érdekes volt az ex Eremita eszmecsere, köszönöm!
Császár Ildikó
-----Original Message-----
From: csaladtortenet [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] On
Behalf Of Boglárka Keppinger
Sent: Tuesday, November 17, 2020 5:56 PM
To: Zám László; _Csaladtortenet at Levlista. Theka. Hu
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: Fwd: ex Eremita
Kedves László!
Gratulálok! Biztos vagyok benne, hogy Te jöttél rá a megoldásra! Én nem
ismertem ezt a legendát, Magdolna remeteségéről, de az ünnep közelsége
miatt szerintem így 100%! 1-2 nap különbség sokszor volt a születés és
névnap között régen.
Egyébként van másik Mária Magdolna is pazzi szent Mária Magdolna néven, és
éppen 1670-ben vették föl a római naptárba, tehát akkoriban újnak
számított, simán lehet, hogy attól akarta megkülönböztetni, május 25-én
volt, és van ma is az ünnepe. A mostani naptárunkban május 29-én szereplő
Magdolna névnap az ő ünnepe miatt szerepel ott, egy ideig május 29-re volt
áttéve.
A bűnbánó Magdolna egyébként Jézus követője, ugyanaz, belőle nincs kettő.
Azt jelenti egyébként a név, hogy a magdalai Mária, mert az evangéliumokban
több Mária is szerepel.
Engem is izgatott, mi lehet ez az ex eremita, köszönöm mindenkinek, aki
törte rajta a fejét, jó kis csapatmunka volt!
Boglárka
Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 17., K,
15:54):
> Kedves József!
>
> - Azért dobtam be ezt a felvetést, mert az "ex" két szó között
> található. Minden többi bejegyzésnél "infantem" olvasható. A szóban forgó
> bejegyzésnél "infanti". " infanti ex"= született gyermek és utána jön,
> hogy "eremita Magdalena".
> Tudom, hogy Antal és Pál voltak gyakorlatban mint remete szentek.
> - Abban viszont nem vagyok biztos, hogy Mária Magdolna kettő volt, így
> nincs mit összemosni. Úgy tudom a bűnbánó a Jézus követő és a remete
> ugyanaz a személy, bár tévedhetek mind a két fronton.
> Zám
> L.
> -------- Továbbított levél --------
>
> Feladó: József Németh <jozsefnemeth424 at gmail.com>
> Dátum: 2020 november 17 14:06:21
> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Fwd: ex Eremita
> Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> Másolat: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>
>
> A védőszenteknél abban maradtunk, hogy vagy a név elé (Nepomuki János),
> vagy után (Joannes Nepomucensis) biggyesztve, kötősző nélkül, vagy a de
> (Joannes de Nepomuc) kötőszóval írták. Vagyis ex szóval sosem!
>
> Hogy még én is facsarjak a már levetlen citromon, sohasem láttam ilyen
> szókapcsolatban, hogy Remete Mária Magdolna. Bűnbánó Magdolna az van, de ő
> nem azonos Jézus követőjével, bár gyakran összemossák a kettőt.
>
> NJ
>
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
>
>
>
> Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 17., K,
> 12:56):
>
> Kedves Ágnes és Kutatók!
>
> Így a "remete mérkőzés" lefújása után még valami eszembe jutott.Persze
> nagyon örülök, hogy volt utalás rá, hogy nem feltétlenül kell a mai
> lexikális precizitás szemüvegén keresztül látni ezeket a bejegyzéseket. Ez
> hasznos.
> Szóval nem rég a védőszentek neveit taglaltuk. Nem lehetséges, hogy
> Szent Mária Magdolna a névadó a bejegyzésben? Először is a legenda úgy
> szól, hogy Jézus urunk mennybemenetele után Mária Magdolna 30 évig
> remeteségben élt egy barlangban, elvonulva haláláig . Másodsorban a
> bejegyzést júl. 21.-ére van visszadátumozva, ha jól láttam. Mária Magdolna
> ünnepe júl. 22. (Talán több napos ünnep lehetett akkoriban?).
>
>
> Zám L.
> -------- Továbbított levél --------
>
> Feladó: Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu>
> Dátum: 2020 november 17 11:16:37
> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: ex Eremita
> Címzett: Sándor Béla Tegze <stegze at gmail.com> csaladtortenet <
> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>
> Kedves Listatársak!
>
> Mindenkinek köszönöm a hozzászólást és a magyarázatokat. Nekem is az a
> véleményem, hogy az anyakönyvek rengeteg spekulációra adnak lehetőséget,
> mert amint Ti is írtátok, nem biztos, hogy a beíró papok még emlékeztek a
> latin nyelvtan minden szabályaira (akárcsak én, aki sok évtizeddel ezelőtt
> csak 2 évig tanultam azokat a gimiben). Ezen kívül, néha furcsa dolgokat
is
> beírtak (egyesek szerint az elfogyasztott misebor is okozhatta ezt). Az
> Elemér perbetei bejegyzésében például, lehet, hogy eltévesztette a
> foglalkozási oszlopot, és oda BEÍRHATTA az illető származási helyét (ex
> Eremita). Ide nagybetűvel írta be, a neve alá azonban megint be van írva
> más írással, hogy ex eremita. Ennyit a kisbetű és a nagybetű
használatáról.
> Mivel tényleg volt a közelben Remete, LEHET, hogy oda valósi volt az
ember.
> Gyöngyös környékén azonban nem találtam Remete nevű helységet, csak egy
> Remete-barlangot. Itt viszont kisbetűt használt a beíró.
> Gondolom, hogy a spekuláció, találgatás néha jó ötleteket is felvet, azért
> írogatunk ide.
> Mindenkinek megköszönöm az együttgondolkodást, ötleteket.
>
> Ági
>
> -------- Eredeti levél --------
>
> Feladó: Sándor Béla Tegze <stegze at gmail.com>
> Dátum: 2020 november 17 08:51:51
> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: ex Eremita
> Címzett: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>
> Nem feltétlenül tudott minden római katolikus pap helyesen latinul. A
> kérdés, hogy mennyi energiát fektetett a fordításban. Amikor például az
> anyakönyv elején oldalakat írt tele a falu történetével, annak biztosan
> jobban nekifeküdt. Az adatos résznél viszont értelmezésem szerint nem
> latinul írtak, csak nem volt még nyomdai előállítású űrlapjuk, és gépiesen
> alkalmazták az egyházi latin megtanult formuláit. Ott borult meg a
> rendszer, amikor valami nem hétköznapi dolgot muszáj volt odaírni.
Ilyenkor
> jöttek a kreatív megoldások. Nem mondom, hogy itt biztosan erről van szó,
> de el tudom képzelni, hogy néha latinul is megpróbáltak megfogalmazni
olyan
> kacifántos ügyeket, mint az, hogy "a pálinka mértéktelen italába holt
bele"
> stb. Az adott pap nyelvhasználati szokásait lenne érdemes nézegetni, mit
> hogy fogalmazott meg, ahol kútfőből írt hosszabb szöveget, de lehet, hogy
> nem található másik példa.
>
> József Németh <jozsefnemeth424 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. nov.
> 17., K, 8:30):
>
> > Én azt hittem, hogy ez az ex Eremita dolog már a múltkor eldőlt, de a
> > végleges megoldásra nem emlékszem, mert a település (Remete) és a
státusz
> > (remete) futott az utolsó pillanatig - látom, még kígyózik a dolog.
> > Magam részéről csak annyit tennék hozzá a kígyóhoz, hogy a kis- és
> > nagybetűk használata tényleg nem volt következetes, mert sokszor, főleg
a
> > családneveket is, kisbetűvel írták, viszont mondjuk a vallást meg
> naggyal.
> > Egyébként az "ex" szót utóbbi esetben is használják, pl. ex calvinistis,
> > ekkor -ból-ből értelemben, de a szülőknél is, ex Parentibus, ekkor
> -tól-től
> > értelemben.
> > A másik meglátásom, hogy nem minden falusi pap tudott teljesen
> tökéletesen
> > latinul, ezért bőven előfordulhat, hogy nem helyesen használta egy szó
> > megfelelő nyelvtani alakját.
> > NJ
> >
> > <
> >
>
https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaig
n=sig-email&utm_content=webmail
> > >
> > Mentes
> > a vírusoktól. www.avast.com
> > <
> >
>
https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaig
n=sig-email&utm_content=webmail
> > >
> > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> >
> > Ernő Arnold <arnolderno at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. nov. 17., K,
> > 8:10):
> >
> > > Keves Kutatótársak!
> > > Én nem kísértem figyelemmel ezt a témát, csak annyit jegyeznék meg,
> hogy
> > > sokszor még a magyar helyesírással gond volt egyes papoknál.
> > >
> > > Üdv.
> > > Ernő
> > >
> > > György Négyesi <negyesigy at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. nov.
> 17.,
> > K,
> > > 8:06):
> > >
> > > > Én mindig tiszteltem Babcsányi Judit ÓRIÁSI tudását, de most
> szerintem
> > > > nincs igaza, azért ne legyünk olyan biztosak abban, hogy egy vidéki
> pap
> > > > olyan jól tudott latinul akkor
> > > > 4si Gyuri
> > > > 30 4358481
> > > > sakk-magazin.hu/4si
> > > >
> > > >
> > > > Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov.
> > 17.,
> > > K,
> > > > 0:06):
> > > >
> > > > > Kedves Judit!
> > > > >
> > > > > Köszönöm a magyarázatot, biztosan így van. Abba a régi
latin-magyar
> > > > > szótárba valószínűleg tévesen írták be ezt a jelentést is.
> Egyébként
> > a
> > > > > XVII-XVIII-i anyakönyvekbe gyakran furcsa bejegyzéseket is írtak,
> > > amelyek
> > > > > mai szemmel furcsának tűnnek, akárcsak a kisbetűk és a nagybetűk
> nem
> > > > mindig
> > > > > következetes használata. Hogy még bonyolultabb legyen számunkra a
> > > tények
> > > > > megismerése, sokszor láttam, hogy az általuk felcímzett rubrikákba
> > > > teljesen
> > > > > más dolgokat jegyeztek be.
> > > > >
> > > > > Ági
> > > > >
> > > > > -------- Eredeti levél --------
> > > > >
> > > > > Feladó: Judit Babcsányi <babcsanyi.judit at gmail.com>
> > > > > Dátum: 2020 november 16 20:14:07
> > > > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: ex Eremita
> > > > > Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> > > > > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > > > >
> > > > > Kedves Ági!
> > > > >
> > > > > Az *ex *sajnos nem jelentheti azt, hogy ki által lett keresztelve.
> Az
> > > > *per
> > > > > *
> > > > > lenne.
> > > > > Esetleg lehet most is, hogy kersztelőként egy volt remetéről van
> szó,
> > > > mint
> > > > > a múltkor. De nagyon furcsa ez, egyáltalán nem biztos.
> > > > > Az ex a származási helyet szokta jelölni, de ez a kisbetűvel írt
> > > eremita
> > > > > nem lehet az.
> > > > >
> > > > > Üdvözlettel:
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Babcsányi Judit
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov.
> > > 16.,
> > > > H,
> > > > > 11:51):
> > > > >
> > > > > > Kedves László és Boglárka!
> > > > > > Úgy tűnik, hogy megtaláltam a magyarázatot a remetére! Az
> > > > anyakönyvekben
> > > > > > általában mindig arra vonatkozik az "ex", hogy hova való volt az
> > > > illető,
> > > > > > honnan származott. Megnéztem egy régebbi latin szótárban, és ott
> > több
> > > > > > jelentést is találtam erre a szóra vonatkozóan. Éspedig egyet,
> ami
> > > > > pontosan
> > > > > > ideillik, hogy: "által". Tehát, ha megnézzük, az előző
> > > kereszteléseknél
> > > > > be
> > > > > > volt írva, hogy ki volt a keresztelő (ego X.Y, baptizavi...én,
> > > > > > x.y.plébános, káplán, stb.). Magdalénánál nem a pap neve van
> > beírva,
> > > > > hanem,
> > > > > > hogy baptizavi ex eremita, tehát megkeresztelve a remete által.
> > > > > >
> > > > > > Mellesleg, a másfél tucatnyi értelmezés között nem szerepel a
> > > szótárban
> > > > > > az, hogy "az előző, az azelőtti" Ezt a jelentést szerintem akkor
> > még
> > > > nem
> > > > > > tulajdonították ennek a szócskának ( a szótár 1890-ből való).
> > > Manapság
> > > > > > divatos, hogy "az exem" a volt nőmet, férjemet, társamat, stb.
> > > jelenti.
> > > > > > Ezt azért írtam, mert esetleg mások is találkozhatnak hasonló
> > > > > kifejezéssel
> > > > > > és nem csak a google fordítóból lehet magyarázatot keresni.
> > > > > > Üdv:
> > > > > > Ágnes
> > > > > >
> > > > > > -------- Eredeti levél --------
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > -------- Eredeti levél --------
> > > > > >
> > > > > > Feladó: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > > > > > Dátum: 2020 november 15 18:49:30
> > > > > > Tárgy: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: ex Eremita
> > > > > > Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> > > > > > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > > > > >
> > > > > > Kedves Boglárka!
> > > > > > Ez igaz a FORDÍTÁSRA, hiszen nincs többesszám valóban.. A
> > JELENTÉSÉRE
> > > > > > próbáltam lehetséges magyarázatot adni, hiszen buktuk a logikus
> > > > fordítás
> > > > > > adta ésszerű mondanivalót.
> > > > > >
> > > > > > Z.L.
> > > > > > -------- Továbbított levél --------
> > > > > >
> > > > > > Feladó: Boglárka Keppinger <keppingerb at gmail.com>
> > > > > > Dátum: 2020 november 15 17:19:25
> > > > > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: ex Eremita
> > > > > > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > > _Csaladtortenet at Levlista.
> > > > > > Theka. Hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Kedves László!
> > > > > >
> > > > > > Nekem ez csak annyiban nem tetszik, hogy az ex eremita egyes
> > számban
> > > > > > van. Ha "remeték közül" jelentésben állna, biztosan többes
> számban
> > > > lenne
> > > > > > szerintem.
> > > > > >
> > > > > > Sajnos a megoldásra nincs ötletem..
> > > > > >
> > > > > > Üdv! Boglárka
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020.
> nov.
> > > 15.,
> > > > > V,
> > > > > > 16:02):
> > > > > >
> > > > > > Kedves Ágnes!
> > > > > >
> > > > > > Megpróbálom megfejteni. Nem feltétlenül várok elfogadást.
> > > > > > " A kisgyermeket megkeresztelte ezek előtt egy a remeték közül
> > való"
> > > > > > Gyöngyösön remetéknek hívták a helyi Ferences szerzeteseket.
> Szent
> > > > > > Ferenc remete értékrendjét követők.Ferences harmadrendi remeték
> > > > > > stb.kifejezéseket már halhattuk. Ekkor még az ő anyakönyveik nem
> > > > indultak
> > > > > > be, nem igen volt ezek szerint bejegyzési joguk a Szent Bertalan
> > > > > plébánián,
> > > > > > de már kereszteltek és segédkeztek. Erre gondolok.
> > > > > >
> > > > > > Zám L.
> > > > > >
> > > > > > -------- Továbbított levél --------
> > > > > >
> > > > > > Feladó: Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu>
> > > > > > Dátum: 2020 november 14 16:36:52
> > > > > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > > > > > Címzett: Babcsányi István <babciani at gmail.com> 'csaladtortenet'
> <
> > > > > > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > > > > >
> > > > > > Kedves István és Listatársak!
> > > > > >
> > > > > > Talán ezt is meg tudja valaki fejteni, hogy a gyöngyösi
> > anyakönyvben
> > > a
> > > > > > jobb oldalon az alulról harmadik születési bejegyzésnél a
gyermek
> > > > > MAGDALÉNA
> > > > > > neve előtt mit jelenthet ez az "ex eremita" bejegyzés, gondolom,
> > nem
> > > > azt,
> > > > > > hogy előzőleg ö is remete volt.
> > > > > >
> > > > > > Üdv.
> > > > > > Ágnes
> > > > > >
> > > >
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-XP94-F6?i=221&cat=44350
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > -------- Eredeti levél --------
> > > > > >
> > > > > > Feladó: Babcsányi István <babciani at gmail.com>
> > > > > > Dátum: 2020 október 18 15:11:29
> > > > > > Tárgy: RE: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > > > > > Címzett: 'Resmann Ágnes' <aresmann at freemail.hu>
> 'csaladtortenet' <
> > > > > > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > > > > >
> > > > > > Jav.: rovatban
> > > > > >
> > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > From: Babcsányi István [mailto:babciani at gmail.com]
> > > > > > Sent: Sunday, October 18, 2020 4:02 PM
> > > > > > To: 'Resmann Ágnes'; 'csaladtortenet'
> > > > > > Subject: RE: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > > > > >
> > > > > > Kedveseim!
> > > > > >
> > > > > > Láthatóan csak 1-2 embernek tűnt fel, hogy az ex-Eremita a
> > > foglalkozás
> > > > > > rovatban szerepel, mégpedig így, kötőjellel írva.
> > > > > > A neve mellett is ott van, egyértelműen egybeírva: Exeremita
> > > > > > Jelentése: volt remete. A voltot nem néhaiként érteném, hanem
> hogy
> > > > > korábban
> > > > > > az volt, de most már nem az, különben ennyi erővel mindenki ex
> > > lehetne
> > > > a
> > > > > > tovatban.
> > > > > > Ha egy Remete nevű helységből származott volna, akkor így írnák:
> ex
> > > > > Remete.
> > > > > > Nem szokás a helyneveket lefordítani, kivéve ha bevett,
közismert
> > > latin
> > > > > > megfelelője van.
> > > > > >
> > > > > > Üdv
> > > > > >
> > > > > > Babcsányi I.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > From: csaladtortenet [mailto:
> > > csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]
> > > > > On
> > > > > > Behalf Of Resmann Ágnes
> > > > > > Sent: Sunday, October 18, 2020 1:05 PM
> > > > > > To: csaladtortenet
> > > > > > Subject: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > > > > >
> > > > > > Kedves Elemér!
> > > > > > Úgy tűnik, hogy mégis van Kürt közelében is egy Remete, ahogy én
> > > > > gondoltam.
> > > > > > Idézek Borovszky Pozsony vm-ről szóló könyvéből.
> > > > > >
> > > > > > Üdv:
> > > > > > Ágnes
> > > > > >
> > > > > > :Az 1696-iki összeírás.
> > > > > >
> > > > > > A törökök kiűzetése utáni korszak birtokviszonyairól, az
> > uradalmaknak
> > > > és
> > > > > a
> > > > > > birtokosoknak 1696. évi összeírásából nyerünk adatokat. Ez
> > összeírás
> > > > > adatai
> > > > > > szerint a felső járásban: a detrekői, stomfai és dévényi
> > uradalmakat
> > > > ifj.
> > > > > > gróf Pálffy Miklós, Nagylévárdot gróf Kollonich Ádám, az
éleskőit
> > > > Czobor
> > > > > > gróf özvegye, Ostrosich és Lövenburg grófok a baizini és a
> > > > szentgyörgyi,
> > > > > > valamint a vöröskői uradalmakat Szuhával együtt idősebb gróf
> Pálffy
> > > > > Miklós
> > > > > > és János grófok, a szomolányit gróf Erdődy György és Kristóf
> > birták.
> > > > > > Ugyancsak e járásban a következő családok voltak birtokosok:
> > Spáczay
> > > > > > (Spácza), Mérey (Bohunicz), Dobsa (Felső-Korompa), Labsánszky
> > > (Nádas),
> > > > > > Kerekes, Slossberg, Semsey (Cziffer), br. Andrássy (Tótújfalú,
> > > > > > Puszta-Páty),
> > > > > > Zichy gróf (Vedrőd), br. Esterházy és Beniczky (Báhony), Csáky
> gróf
> > > > > > (Magyarbél). Az alsó járásban, a semptei uradalmat Esterházy
> Antal
> > > gróf
> > > > > > bírta, Tallóst, Keresztúrt, Szent-Ábrahámot, Taksonyt, Galántát
> > gróf
> > > > > > Esterházy Ferencz. Ezenkívül a következő nagyobb birtokosok
> > > > említtetnek:
> > > > > > Széchényi (Kürt), Lyndvay (Vizkelet), Kelio (Kis-Bresztován),
> > > Beniczky
> > > > > > (Lócz), Tinnyey (Alsó-Lócz), Majláth (Zavar), Andrássy (Hodi),
> > > Maholány
> > > > > > (Tót-Nyárasd), Viczay (Nebojsza), Pribila (Barakony), gróf
Pálffy
> > > > Miklós
> > > > > > főispán (Alsó-Szeli). A III., vagyis a csallóközi felsőjárásban:
> > > > > Maholányi
> > > > > > (Iványi, Egyházfalva, Torcs, Csötörtök, Eberhard stb.), gr.
> Pálffy
> > > > Miklós
> > > > > > főispán (Zoncz, Péntek-Súr, Hegy-Súr, Nagy-Fődémes, Maczháza),
> > Vitál
> > > > > > (Nagy-Légh). A vármegye alispánja (Tonkháza, Illésháza, Mórocz,
> > > Torcs,
> > > > > > Misérd és Szemet), Karner (Csellye), Jókay (Nagy-Szarva) Lendvay
> > > > (Uszor),
> > > > > > Lippay (Cselesztő és Kiliti), Szente (Kiliti). Úgy ebben 681mint
> az
> > > > előző
> > > > > > járásban, több egyházi és szabad királyi városi birtok feküdt.
Az
> > > > > > alsó-csallóközi járásban legnagyobb birtokos a vármegye
főispánja
> > > > volt, a
> > > > > > ki
> > > > > > a gellei uradalmat bírta, utána a győri káptalan; kívülök még a
> > > > következő
> > > > > > nagyobb birtokosok említtetnek: Mórocz (Kis-Lucs,
Szent-Mihályfa,
> > > > > Felistál,
> > > > > > Kürt), Maholányi (Kürt, Remete, Vámosfalu), Amadé (Várkony, Bős,
> > > Boda),
> > > > > > Lippay (Nagy-Lucs), Viczay (Remete), Széchenyi (Remete).Kedves
> > > Elemér!
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > == == == == ==
> > > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> MB
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
> > > > > > _
> > > > > > levelező lista honlap:
> > > > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --
> > > > > > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > > > > > https://www.avast.com/antivirus
> > > > > >
> > > > > > == == == == ==
> > > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> MB
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > > > > > levelező lista honlap:
> > > > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > > > == == == == ==
> > > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> MB
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > > > > > levelező lista honlap:
> > > > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > > >
> > > > > > == == == == ==
> > > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> MB
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > > > > > levelező lista honlap:
> > > > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > > > == == == == ==
> > > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> MB
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > > > > > levelező lista honlap:
> > > > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > > >
> > > > > == == == == ==
> > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
MB
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > > > > levelező lista honlap:
> > > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > > == == == == ==
> > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
MB
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > > > > levelező lista honlap:
> > > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > >
> > > > == == == == ==
> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > >
> > > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > > > levelező lista honlap:
> > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> >
> > <
> >
>
https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaig
n=sig-email&utm_content=webmail
> > >
> > Mentes
> > a vírusoktól. www.avast.com
> > <
> >
>
https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaig
n=sig-email&utm_content=webmail
> > >
> > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
>
____________________________________________________________________________
_
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
>
____________________________________________________________________________
_
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
>
____________________________________________________________________________
_
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
>
____________________________________________________________________________
_
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
>
____________________________________________________________________________
_
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
== == == == ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról