[Csaladtortenet 2] Fwd: AW: Fwd: Re: Fwd: Ignoratur az anyakönyvben a szülőknél

Rieger Adrian-Francisc afrieger at tiscali.it
2022. Jan. 25., K, 13:51:04 CET


A szebeni katolikus Theresianum árvaház a  külvárosi katolikus templom tőszomszédságában épült (1767-1771), ezzel magyarázható a megkeresztelt tényleges árvák, kitett vagy házasságon kivüli, nem kívánt gyerekek nagy aránya, főleg a 19. század első felében. A templom az árvaházat és a katolikus (főleg osztrák) bevándorlókat szolgálta, tehát nem szászokról volt szó.

Rieger Adrián Ferenc
I-39012 Meran (BZ)


Von: Zám László
Gesendet: Dienstag, 25. Januar 2022 11:36
An: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Betreff: [Csaladtortenet 2] Fwd: AW: Fwd: Re: Fwd: Ignoratur az anyakönyvben a szülőknél

Sajnos itt senkinél nem szerepelnek szülők, sőt "Parentes"  még úgy látszik ezen időszakban teljesen hiányzik. Ettől még persze lehettek születésük után megárvult, vagy egyéb okból beadott gyerekek.   üdv.:   László
-------- Továbbított levél --------

Feladó: Rieger Adrian-Francisc <afrieger at tiscali.it>
Dátum: 2022 január 25 11:13:39
Tárgy: AW: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Ignoratur az anyakönyvben a szülőknél
Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> csaladtortenet at levlista.theka.hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
 

Kedves László!

 

Franciscus Reitzner 1823. júl. 2.-án halt meg, a halottiban sem szerepelnek a szülők. (vö. csatolmány).

Üdv,

 

Rieger Adrián Ferenc

I-39012 Meran (BZ)

 

 


Von: Zám László
Gesendet: Dienstag, 25. Januar 2022 10:49
An: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Betreff: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Ignoratur az anyakönyvben a szülőknél


 

  Kedves Henrik!

 Ferencé a megfejtés, amit már csak azzal lehetne überelni és egyben igazolni, ha a lapon keresztelt gyermekek halottijából esetleg - a megélt- házasságukkor is hiányoznak a szülők (Itt már a megjegyzésekben is kell, hogy biztos információhoz jusson az ember). Sajnos nekem nem sikerült a szebeni anyakönyvekbe lépnem ezt megnézni.

                                                                                                   László

-------- Továbbított levél --------

 

Feladó: Henrik Reitzner <henrikreitzner at gmail.com>

Dátum: 2022 január 25 10:09:51

Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Ignoratur az anyakönyvben a szülőknél

Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>

 

Kedves László,

 

 

Köszönöm a választ. Én inkább arra gondoltam, hogy csak nemrég betelepült szülőkről volt szó, akiket a helyi pap nem ismert és a gyermek nevét csak egy cetlire írták fel és később írták át az anyakönyvbe, amikor már nem emlékeztek a szülők nevére.

 

 

 

De a legvalószínűbb megoldást a Rieger Ferenc által felfedezett anyakönyvi bejegyzés szolgáltatja:

 

 

 

"A megfejtés az ak. 4.-ik oldalán lehet. Ott ugyanis ez áll: "Baptizati in Ecclesia B.V.M. Cibinii extra Muros in Orphanotrophio Anno 1819" (Megkereszteltek a Boldogságos Szűz Mária templomában Nagyszebenben a falakon kívül (a külvárosban), az ÁRVAHÁZBAN, 1819-ben. Tehát itt főleg intézményi árvákról van szó, jogilag s keresztelő pap nem tudhatta a szülők nevét."

 

 

 

Üdvözlettel

 

 

 

Reitzner Henrik

 

 

 

 

On Mon, Jan 24, 2022 at 1:47 PM Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> wrote:

 

  Kedves Henrik!

 

 Át nem látom egészen, de azt gondolom, hogy miközben a gyermekeket az egyházközösség nem zárta ki a keresztségből a szülőket szelektálta. Olvasatomban a szülők el nem ismertségének szólt a "szülők ismeretlenek". Ennek oka lehet egy eklézsia által elvárt, de még a derék szász szülők által nem teljesített követelmény pl. vallási előéletükkel,  befizetéssel stb..stb.kapcsolatos mulasztás.

                                                                 Zám L.

-------- Továbbított levél --------

 

Feladó: Henrik Reitzner <henrikreitzner at gmail.com>

Dátum: 2022 január 21 20:18:19

Tárgy: [Csaladtortenet 2] Ignoratur az anyakönyvben a szülőknél

Címzett: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>

 

Kedves Kutatók!

 

A mellékelt bejegyzésnél meglepett, hogy Reitzner Franciscus-nál

(aug.21.1822) a szülők mezőben az van írva, hogy ignoratur. És nem csak

ennél az egy gyereknél! A vezetékneve ott van és a szülők ismeretlenek?! Ez

hogy?! mi történt itt Szebenben 1822-ben?! Vagy ez csak valami átirata az

anyakönyvnek ujabb formátumba és eredetileg csak névlistájuk volt, ezért

nem tudták beírni a szülőket?

 

Valaki találkozott már ilyennel, vagy a lapot böngészve meg tudja ezt

fejteni?

 

Köszönöm

 

Reitzner Henrik

--------- következő rész ---------

A non-text attachment was scrubbed...

Name: Reitzner_Franciscus_AKr1822_Szeben_41916_027_s075_sibiu-00012.jpg

Type: image/jpeg

Size: 2429365 bytes

Desc: nem elérhető

URL: <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20220121/c81afff8/Reitzner_Franciscus_AKr1822_Szeben_41916_027_s075_sibiu-00012.jpg>

== == == == ==

Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

_____________________________________________________________________________

levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

  ==  ==  ==  ==  ==

Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

_____________________________________________________________________________

levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

 

  ==  ==  ==  ==  ==

Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

_____________________________________________________________________________

levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

 

--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 41916_027_s075_sibiu-00067[13985].jpg
Type: image/jpeg
Size: 2348806 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20220125/374bf0b6/41916_027_s075_sibiu-0006713985.jpg>
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu



További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról