[Csaladtortenet 2] kibetűzés

[Varga István]

Kedves Lilla!

Az 1725-től vezetett anyakönyvi bejegyzésekből ( amelyek helyenkét 
gyakorlatilag olvashatatlanok), hogy az adott időben két családfő 
viselte a Sophin nevet.... Pál és János. Pál gyermeke az első bejegyzés 
az anyakönyvben (tehát ők akkor már házasok voltak és akár születhetett 
már korábban is gyermekük), aztán így következetek: 1726, 1728, 1740. 
János 1728-ban nősült, 1730-ban született az első gyermekük, majd 1732, 
1738, 1741, 1743). Mindkét párnál volt egy hosszabb szünet a gyermekek 
születése során, lehet, hogy átmenetileg elköltöztek és ott is születtek 
gyermekeik, de az sem elképzelhetetlen, hogy ez akkori születések esnek 
az olvashatatlan részekre.

János felesége Ilona, ami nem volt gyakori név Tótgyörkön, minden 
gyermek születésnél Ilona nevű anyát jegyeztek be és nincs is nyoma, 
hogy Jánosnak lett volna második felesége.

Judit néven nincs vagy nem látható bejegyzés egyik párnál sem.

Úgy hiszem, hogy ez megoldhatalan lesz, de igazából én János és Ilona 
első gyermeke, Anna révén vagyok érintett (egyik ősszülő lehet) és azért 
néztem végig az bejegyzések jó részét, hogy megbizonyosodjak arról, hogy 
nem halt-e meg gyerekkorában. Szerencsére nem találtam erre vonatkozó 
bejegyzést, szóval be tudom emelni a családfába.

Üdvözlettel: Varga István





2023.02.28. 14:56 keltezéssel, Lilla Imola Kallós írta:
> Kedves István!
>
> 3 dolgot is el tudok képzelni:
>
> 1/  A bejegyzésben szereplő kislány (vagy a 14 hónappal korábban 
> született Márton) születési idejét enyhén szólva trehányul kezelték, 
> körülbelüli időpontot/életkort adtak meg, esetleg a pap rosszul 
> értette (vagy rosszul lehet csak kiolvasni valamit és a két gyermek 
> ikerként született - 2 petéjű ikreknél lehetséges az eltérő nem).
>
> 2/ Két különböző anyától való a két gyermek.
>
> 3/ Két különböző Sophin Jánosról van szó (lehettek ők unokatestvérek, 
> abban az időben nem túl sok keresztnév ismétlődött ugyanazon családon 
> belül). Találkoztam olyan unokatestvérekkel, akiknek a 
> gyermekeik egymáshoz nagyon közeli időpontban születtek.
>
> Nagy segítség lenne, ha fel lenne tüntetve az anya neve. De itt még 
> keresztnév sem utal az anyára. Hasonló korból való születési 
> anyakönyvekben az apát teljes névvel, az anyát - ha egyáltalán 
> megemlítik - csak keresztnévvel tüntetik fel. (Legalábbis én 
> ilyenekkel találkoztam.)
>
> Aztán lehet, hogy egy negyedik verzió a megoldás...
>
> Üdv.:
> Lilla
>
>
>
>
> Varga István <istvan.varga at ikl.hu> ezt írta (időpont: 2023. febr. 27., 
> H, 14:52):
>
>     Kedves Lilla!
>
>     Mensis? Hát.... nehezen tudom beleképzelni.
>
>     Sophin Jánosnak született egy gyermeke 14 hónappal  korábban,
>     ráadásul
>     az fiú volt (Márton)....
>
>     Köszönöm a tippet!
>
>     Üdvözlettel: Varga István
>
>
>     2023.02.27. 14:22 keltezéssel, Lilla Imola Kallós írta:
>     > Kedves István!
>     >
>     > Én a "mensis" szót vélem felfedezni (hónap), s az utána következő
>     > számból következtetek, hogy 10 hónaposan hunyt el a gyermek.
>     > A neve Judita lehet?
>     >
>     > Üdv.:
>     >
>     > Lilla
>     >
>     > Varga István <istvan.varga at ikl.hu> ezt írta (időpont: 2023.
>     febr. 27.,
>     > H, 12:22):
>     >
>     >     Szép napot!
>     >
>     >     Segítséget szeretnék kérni az FS tótgyörki anyakönyvnek
>     egyik (latin)
>     >     szavának kibetűzésében/fordításában
>     >
>     >     A bejegyzész a 36/351. kép bal oldalán van.... 1742.06.15.,
>     Sophin
>     >     János
>     >     lánya (Judit?) tametésenek sorában Johanes Sophin utáni szó. Nem
>     >     tudom,
>     >     hogy az alábbi linkre kattintva bejön-e az adott oldal, de
>     talán igen:
>     >
>     >
>     https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C33C-7D9?i=35&cc=4133831&cat=129845
>     <https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C33C-7D9?i=35&cc=4133831&cat=129845>
>     >   
>      <https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C33C-7D9?i=35&cc=4133831&cat=129845
>     <https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C33C-7D9?i=35&cc=4133831&cat=129845>>
>     >
>     >     Köszönettel: Varga István
>     >       ==  ==  ==  ==  ==
>     >     Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max.
>     méret: ~3 MB
>     >
>      _____________________________________________________________________________
>     >     levelező lista honlap:
>     > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>     >     Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>     >
>