[Csaladtortenet 2] Rejtély

2024. Jan. 20., Szo, 12:10:53 CET

Kedves Anna!

Én is szembesültem a családomban hasonlóval, mint Lengyel Gabi:

Nemrég találtam meg, hogy Budapesten a Tűzoltó utcában halt meg sebesülés
után 1918-ban nagyapám öccse. Se a szülők neve, se a lakcím nem volt
bejegyezve, csupán a neve, a kora és a foglalkozása - ez egyértelműsíti,
hogy ő az, mert ritka név, ritka foglalkozás, kora stimmel. Viszont a
nagyapámék és apámék úgy haltak meg, hogy ezt sosem tudták meg. Az
gondolták, János Bécsben maradt, és biztos ott halt meg öreg korában.......

Üdv

Bocsák Éva

Lengyel, Jánosné <kompolthy47 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 20.,
Szo, 9:58):

> Kedves Anna!
>
> Egy lehetőség: Kállai Mihály az I.világháborúban esetleg eltűnt, vagy
> megsebesült,  holtnak hitték, és "özvegye" ismét férjhez ment. Kállai
> Mihály ezt követően mégis előkerült, a Varga Sándorral kötött házasságot
> érvénytelenítették, ami valamilyen oknál fogva nem lett UB az anyakönyvben.
> Ez csak egy tipp.
> Ismerős családjánál fordult elő, hogy a férj eltűnt az I.
> világháborúban, felesége özvegyként lett nyilvántartva. Nemrégiben
> találtam meg a férj elhalálozásának bejegyzését az 1920-as évek közepe
> táján, Budapesten, elfekvő kórházban, ahol a szülők neve ismeretlenként
> volt bejegyezve, a házastárs nem szerepelt, viszont a lakcíme igen, ami
> alapján (valamint a nem túl gyakori családnév segítségével) azonosítható
> volt.
> Ennek alapján született a fenti tippem.
> A házassági anyakönyveknél az a tapasztalatom, hogy nem minden esetben
> jegyezték be valamelyik szülő néhai mivoltát.
>
> Üdv,
> Lengyel Gabi
>
> 2024.01.19. 21:56 keltezéssel, Anna Gősiné Greguss írta:
> > Kedves Kutatótársak!
> > Nem értem, ez hogy lehet. A helyszín Balmazújváros:
> > Kállai Mihály (1862) és Koroknai Julianna (1872) összeházasodott 1890.
> > január 20.-án, a szülők Kállai István és Király Julianna ill. Koroknai
> > János és Madai Zsuzsanna (7. bejegyzés):
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-BCSX-NB
> > Ezek alapján megvan mindkettejük keresztelési bejegyzése is, bár a
> feleség
> > nem 1872-ben, hanem 1873. februárjában született.
> > A feleség meghal 1945. szeptember 21-én 72 évesen, életkora, a férj és a
> > szülők neve stimmel.
> > A férj meghal 1948. október 4.-én, özvegyként, életkora, a feleség és a
> > szülők neve stimmel.
> > Mindkét esetben a vejük a halál bejelentője.
> > Itt van a FSFT-n (Family Search Family Tree) a fájuk (a Forrásoknál
> vannak
> > a linkek az anyakönyvi képekhez):
> > https://www.familysearch.org/tree/person/details/GDTV-F4F
> >
> > Most jön a csavar.
> > Előbukkant ugyanis Koroknai Juliannának egy újabb házassági bejegyzése
> > 1922-bő(!!) Debrecenben özvegy Varga Sándorral.
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GPVL-WZF?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6NK9-3JZV&action=view
> >
> > Eszerint Julianna is özvegy volt, de az egyéb adatokból (születés ideje,
> > helye, szülők neve) egyértelmű, hogy ugyanarról a személyről van szó.
> > Ami ugye lehetetlen, mert
> > 1) Koroknai Julianna férje, Kállai Mihály csak 1948-ban fog meghalni
> > 2) Koronkai Julianna Kállai Mihálynéként fog meghalni 1945-ben
> > 3) Egyik gyerekük házasságkötésekor (1914 és 1945. július között) sem
> volt
> > egyik szülője sem néhai.
> > 4) (Válásnak sem láttam nyomát.)
> >
> > Nem találtam továbbá
> > - másik Koroknai Juliannát, aki 1872-ben született Balmazújvároson. (Van
> > egy, de az ő szülei Koroknai Péter és Tóth Erzsébet.)
> > - másik Koroknai Juliannát, aki 1872-ben született máshol. (Van egy
> > Nagykőrösön, de az ő szülei Koroknai László ás Fazekas Julianna)
> > - olyan Koroknai Juliannát, aki 1872 körül született és 1922 előtt
> > özvegyült volna meg.
> > - másik Koroknai János-Madai Zsuzsanna házaspárt, ami mutatná, hogy két
> > különböző Koroknai Juliannáról van szó.
> >
> > (És hogy tovább bonyolódjon a helyzet: Varga Sándor nem Kállai Julianna,
> > hanem első felesége, Kovács Julianna özvegyeként halt meg 1935-ben. Bár
> itt
> > még el lehetne fogadni indokként a téves bemondást, mert az első feleség
> > már 1918-ban meghalt.)
> >
> > A kérdés:
> > Kit  vett el Kállai Mihály 1890-ben, ha nem az 1873-ban született
> Koroknai
> > Juliannát?
> > Kit vett el Varga Sándor 1922-ben, ha nem az 1873-ban született Koroknai
> > Juliannát?
> > És ha mindketten ugyanazt a nőt vették el, hogy lehet a fenti adatokat
> > összeegyeztetni? Nekem nem sikerült elfogadhatóan...
> >
> > Köszönöm, ha valaki ránéz a problémára.
> > Üdv,
> > Anna
> > U.i.: Unokáim dédapja így 90 fölött sajnos már nincs olyan szellemi
> > állapotban, hogy válaszolni tudna ezekre a kérdésekre, pedig az ő
> > nagyszüleiről van szó, akiket ő is ismert.
> >    ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: abfcc61b-cff7-47ba-b6e3-59807dd8ccd3.jpg
Type: image/jpeg
Size: 109784 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20240120/f5401d02/abfcc61b-cff7-47ba-b6e3-59807dd8ccd3.jpg>