[Csaladtortenet 2] Lehetetlen küldetés

[dr. Zana János]

Tavaly kerestem egy tudós adatait; csak a tisztelet kedvéért. Legnagyobb 
megdöbbenésemre a jeruzsálemi házassági anyakönyvben szerepel, hogy 
"askenázi" ő is és a felesége is. Fogalmam sincs , milyen kategóriák 
léteznek ott, de ez is valamiféle származási bejegyzés.

(Persze a Google fordítóval fordítottam)  Üdvözlettel  János

2026. 04. 07. 11:49 keltezéssel, George Gaál írta:
> Kedves János!
>
> Vegyes érzéseim vannak. Egyrészt teljesen egyetértek veled. Másrészt –
> üdv a XXI. században! Nálunk világi államok vannak, és akkor – miért
> is kellene a vallásnak szerepelnie a születési anyakönyvben? A lakcím,
> a szülők foglalkozása – ezek mind változó adatok, nyilván más állami
> adatbázisban tárolódnak. Elméletileg mindent össze lehetne kapcsolni,
> de ez nem egy egyszeri anyakönyvi kivonat lekérése, hanem N+1
> lekérdezés.
>
> A vallás kérdése is érdekes, nálam például az elődeim a reformátusból
> katolikusba tértek, tehát a vallás is változhat.
>
> A születési hely? Van egy jó történetem: egész életemben azt hittem,
> hogy anyám Szolotvinóban (Aknaszlatina) született, de később elárulta,
> hogy valójában Lembergben, a kórházban született. Szolotvinó csak a
> bejegyzés helye volt, nem a tényleges születési hely. Ráadásul ez
> zavart okozott, mert a falu az idők során különböző ukrajnai
> közigazgatási egységekhez tartozott (Técső/Rahó járások vagy valami
> hasonló).
>
> A nevek kérdése pedig kifejezetten olyan hatásúnak tűnik, mintha a
> nemesi származás emlékének megőrzése ellen irányult volna (tudom, hogy
> a többszörös nevek általában gazdagabb vagy nemesi családoknál voltak
> hagyomány, egyszerűbb családok egy nevet adtak). Ugyanakkor más
> országokban – például Spanyolországban – teljesen normális a második
> vezetéknév és legalább két keresztnév.
>
> Érdekes adalék, hogy az SZU és Oroszország születési és házassági
> anyakönyveiben még mindig szerepel az „etnikum” rovat (tehát a
> bizonyos népcsoporthoz való tartozás, nem az állampolgárság, az külön
> rovatban van).
>
> Nos, ilyenek a mi idők…
>
> Üdvözlettel,
>    Georg
>
> On Tue, Apr 7, 2026 at 11:37 AM dr. Zana János <jzana9941 at gmail.com> wrote:
>> Én, családfakutatóként megdöbbenve kaptam kézhez a születési anyakönyvi
>> kivonatomat.
>>
>> Ez a okirat gyakorlatilag használhatatlan egy személy azonosítására!
>>
>> Hiányzik belőle a lakcím, a szüleim foglalkozása, a vallás és a születés
>> helye. Ezek mind azonosítási lehetőséget nyújtanának egy kutatás esetén.
>> (Pesten születtem és Budán laktam akkoriban)
>>
>> ...............
>>
>> Az eredeti okmányaim megvannak, nem ezért kértem ki. Egyrészt így
>> próbáltam megbecsülni, mennyi idő alatt kapom meg a feleségem halotti
>> anyakönyvi kivonatát. Az enyém egy hónap alatt jött meg, az övé csaknem
>> két hónap után. A digitális anyakönyvi nyilvántartásban egyikünk sem
>> szerepelt, ezzel oldottam meg azt is, hogy odakerüljek.
>>
>> Az anyakönyvi hivatal felhívott telefonon, és megkérdezte, hogy hány
>> keresztnevem szerepeljen. Úgy döntöttem, hogy a magam és édesanyám csak
>> egyetlen keresztnévvel szerepeljünk. Erre a döntésre adatkezelési
>> okokból jutottam.  Azt viszont nem kérdezték meg, emiatt édesapám két
>> keresztnévvel szerepel; három van neki, hogy lett ebből kettő?
>>
>> A dolgok jobb megértése érdekében meg kell említenem, hogy édesapám és
>> nagyapám viselt neve egyaránt Zana János. Az általam átnézett
>> anyakönyvekben (familysearch) számtalan esetben előfordult, hogy
>> születéskor négy-öt keresztnévvel bejegyzett személyek a
>> házasságkötéskor, vagy halálesetnél már csak egy keresztnévvel
>> szerepelnek, néha éppen az utolsóval.  Ha összevetem a nevek tarka
>> csokrát, az egyik általában egyezik, lehetővé téve az azonosítást.
>>
>> Üdvözlettel János
>>
>>    ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu