[Csaladtortenet 2] csaladtortenet digest, 176 kötet, 16 szám
Ilona Ari
ariilona at gmail.com
2026. Jan. 22., Cs, 20:22:16 CET
Akik jártunk már a Kriegsarchívban, hallottuk a
veszeteséglisták kutathatóságának nehézségeit. Már nem emlékszem
pontosabban, de rengeteg kötet készült a beküldött jelentésekből. A
jelentések bemondás alapján íródtak - gondoljunk a Monarchia lakói
soknyelvűségeire. Ráadásul ezek a kötetet nincsenek digitalizálva. Így az
ottani magyar kiküldött, még pontos adatok alapján is nehezen találja meg a
keresett személyt. Most így kapásból erre emlékszem. Ha valaki pontosabb
választ tud adni, kérem, tegye meg!
Üdvözlettel:
Ari Ilona
<csaladtortenet-request at levlista.theka.hu> ezt írta (időpont: 2026. jan.
21., Sze, 12:00):
> csaladtortenet listára a leveleidet a következő címre küld
> csaladtortenet at levlista.theka.hu
>
> Web-en keresztüli fel- vagy leiratkozáshoz látogass el ide
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> vagy, küldjél egy 'help' tartalmú levelet az alábbi címre
> csaladtortenet-request at levlista.theka.hu
>
> A lista adminisztrátorát itt éred el
> csaladtortenet-owner at levlista.theka.hu
>
> Levél tárgyának a tartalmára utaló szöveget adj meg, válasz esetén is,
> mert sokat nem lehet megtudni, ha a levél tárgya valami ilyen "Re:
> csaladtortenet digest tartalma..."
>
>
> Mai témák:
>
> 1. érdekes halotii akv-i bejegyzés, Bogád, 1878 (Gyorgy Weber)
> 2. Re: [MACSE: 31996] segítség kérés I. világháborús adatok
> keresésével kapcsolatban (Zoltán Benke)
> 3. Re: [MACSE: 31996] segítség kérés I. világháborús adatok
> keresésével kapcsolatban (Szigetiné Ili)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 20 Jan 2026 12:58:12 +0100
> From: Gyorgy Weber <wegyor at gmail.com>
> To: "_Csaladtortenet at Levlista. Theka. Hu"
> <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: [Csaladtortenet 2] érdekes halotii akv-i bejegyzés, Bogád,
> 1878
> Message-ID:
> <CADUW+Y0FEgdJe8qBpHbw=2nM9D7EEbW70WsH67qpJ0rasO=
> Zng at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> Kedves Kutatótársak!
>
>
>
> A mellékelt link mögötti kép 13. sorában szereplő bejegyzésre hívom fel a
> figyelmet. Nem ritka ugyan, de talán lesznek, akik érdekesnek találják.
>
> Doboczki András 28 éves, 4 éve házas zsellér, halálakor az 52. gyalogezred
> katonája, akitől az Egyház megtagadta a temetést, mert felakasztotta magát
> az ágygerendára. (Laquco semet suspendit ad trabem cubilis.)
>
> Namost, alapvetően a temetés megtagadása súlyos döntés, öngyilkosok
> esetében kötelező, az egyházjog erre kényszeríti a plébánost. Ugyanakkor
> mind a hátrahagyott hozzátartozók, mind a néphangulat, mind kegyeleti
> okokból általában a papok igyekeztek ezt a döntést elhárítani azzal, hogy
> az öngyilkos ember a tette elkövetésekor elmezavaros volt, s ez felmenti őt
> a cselekedete következményeitől. Ennek a gyakorlatnak az eredménye a
> +akv-ek ilyen tárgyú bejegyzései, nyilván hasonlóval mindenki
> találkozhatott.
>
> Itt azonban éppen az ellenkezőjéről van szó, ugyanis ?Rosszindulatú
> daganatát egy orvos tanúvallomása megerősítette, ezért megtagadták tőle az
> egyházi temetést.? (Malignitas ejus testimonio medici conprobata est, et
> ideo sepultura ecclesiastica ec denegata.)
>
> Ha tehát bár a daganatos betegsége miatt (melyet ma nyilván több
> együttérzés és megértés kísérne, hisz nagy és kezeletlen fájdalmai
> lehettek), de mégiscsak tudatosan lett öngyi, nem elmezavar miatt, akkor a
> temetést meg kellett tőle tagadni. Elgondolkodtató bejegyzés akkor is, ha
> gonosznak látjuk a döntést, de akkor is, ha próbáljuk a mögöttes egyházi
> álláspontot megérteni.
>
> Remélve, hogy a latin részek értelmezését nagyjából jól megfogtam,
>
> üdv:
>
> gy.
>
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLR-59CJ-B?cat=koha%3A424745&i=186&lang=en
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 20 Jan 2026 13:59:25 +0100
> From: Zoltán Benke <benkezoltansolymari at gmail.com>
> To: Koch Péter <peter.koch.mi at gmail.com>, Családtörténet új
> <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] [MACSE: 31996] segítség kérés I.
> világháborús adatok keresésével kapcsolatban
> Message-ID:
> <CACLbTaky0OTrE_6idQCCG=
> a6K5r3E-i0mAa1vBM3HoOc_jjphQ at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> Kedves Péter!
> Nem lehet, hogy volt harmadik neve? Találtam egy szintén 1892-es születés
> Koch családbevűt a veszteséglistában, de Ő viszont Rudolf volt.......
>
> Egyébként hasonló cipőben járok én is, dédapám Lengyel István 3 kitüntetést
> is kapott és egyszer sebesült (fénykép alapján tudjuk csak ezeket),
> valamint orosz hadifogoly is volt, mégsem találja sem a Budapesti sem a
> Bécsi levéltár.........
>
> Arra is gondolok, hogy nem közös (kuk) és nem honvéd ezredben szolgált,
> hanem kk-ban azaz osztrák ezredben és ezért nem találják meg a
> levéltárban......
>
> UI:
> Ha lajstromozták 1913-ban, ott nem volt melyik ezred?
>
> üdv
> B. Zoltán
>
> Koch Péter <peter.koch.mi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2026. jan. 20., K,
> 10:25):
>
> > *Tisztelt MACSE tagság !*
> >
> > Segítséget kérek *nagyapám I. világháborús katonai adat*ainak
> > megszerzéséhez.
> >
> > Adatkérésemmel 2025 decemberében a *HM HIM Hadtörténelmi Levéltár és
> > Térképtár-*hoz fordultam, ahonnan gyors választ kaptam, mivel az *I.
> > világháborúval *kapcsolatban sajnos az ő adatbázisukban nem szerepelt
> > semmi nagyapámmal kapcsolatban.
> >
> > *Javasolták,* hogy forduljak a *bécsi Kriegsarchivum*-hoz, ott is a *HM
> > HIM Bécsi Levéltári Kirendeltség*-hez.( *A-1030 Wien, Nottendorfer Gasse
> > 2. e-mail: ukadelwien at gmail.com <ukadelwien at gmail.com>*},
> >
> > Mivel teljesen járatlan vagyok a bécsi Kriegsarchivum szerkezetében,
> > segítséget kérek, hogyan induljak el a HM HIM Bécsi Levéltári
> > Kirendeltség-nél.
> >
> > *Elég-e ha a fentebb említett címre adatkérő e-mailt írok, ugyan úgy mint
> > a budapesti levéltárnak?*
> >
> >
> >
> > Nagyapám neve: *Koch Gyula*, szül. 1892. febr. 22. *Rohonc* ma Rechnitz,
> > Burgenland
> >
> > *Apja:* Koch Ferdinand (Nándor). *Anyja*: Cserer (Tscherer) Maria
> >
> > Amit tudok róla: nagyapám I. világháborúban volt katona. Az *orosz
> > fronton* megsebesült, de haza jutott.
> >
> > Kőszegen 2013-ban készült lajstromállítási
> > kimutatásban szerepel.
> >
> >
> >
> > *Szeretném pontosan tudni:* mikor, hol sorozták be,
> >
> > besorozásakor hol lakott,
> >
> > katonai szolgálata hol kezdődött, milyen fegyvernemnél
> >
> > milyen csapategységnél, milyen fronton, hol teljesített szolgálatot,
> >
> > hol és mikor sebesült meg
> >
> > mikor szerelt le és hogyan került haza
> >
> >
> >
> > Minden segítséget köszönök!
> >
> > Üdvözlettel: Koch Péter (MACSE 32157)
> >
> > Sopron, 2026.01.20.
> >
> > --
> > A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
> >
> > A levelezőlistára első sorban a tagsággal, a honlappal, az
> > adatbázisainkkal és más projektjeinkkel, rendezvényeinkkel, stb.
> > kapcsolatos leveleket várunk. Szigorúan tilos a listára politikai,
> > világnézeti, vallási vagy más, az Egyesületünk életével és a családfa- és
> > családtörténet-kutatással nem szoros kapcsolatban lévő témákkal
> foglalkozó
> > leveleket küldeni.
> > A lista címe: macse at googlegroups.com
> > A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
> > Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldj egy üres üzenetet a
> > macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> > A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a nyílt
> > (bárki által elérhető)
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet levelezőlistára
> > is el lehet küldeni.
> > ---
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> ?Magyar
> > Családtörténet-kutató Egyesület (MACSE)? csoportjára.
> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> > leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> > macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> > A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:
> >
> https://groups.google.com/d/msgid/macse/1fc21141-ee33-4acf-b9d4-cddc75039c12%40gmail.com
> > <
> https://groups.google.com/d/msgid/macse/1fc21141-ee33-4acf-b9d4-cddc75039c12%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer
> >
> > .
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Tue, 20 Jan 2026 14:25:53 +0100
> From: Szigetiné Ili <zekany at gmail.com>
> To: Zoltán Benke <benkezoltansolymari at gmail.com>, MACSE
> <macse at googlegroups.com>, csaladtortenet
> <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] [MACSE: 31996] segítség kérés I.
> világháborús adatok keresésével kapcsolatban
> Message-ID:
> <
> CAMmyNbze0Qo_1sSO2o50Yk7YTmQ8fSE78THGbtVWRxXWAfYe2w at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> Nagyapám az I világháború "első napjaiban" sérült meg. A legközelebbi
> kórházban a fél kábát térd alatt amputálták. Majd Bécsbe kerül kórházba,
> ahol a lábát térd felett amputálták. Ott kapott műlábat. A Bécsi
> kirendeltségtól kérdeztem, hogy hol sebesült meg, de nem volt rá adat.
> Később az iratok szerint nyílván volt tartva, mint hadirokkant. Nem
> lehetséges, hogy eltüntek adatok, és azért nem találtják.
> Üdv: I
> li
>
> Zoltán Benke <benkezoltansolymari at gmail.com> ezt írta (időpont: 2026. jan.
> 20., K, 13:59):
>
> > Kedves Péter!
> > Nem lehet, hogy volt harmadik neve? Találtam egy szintén 1892-es születés
> > Koch családbevűt a veszteséglistában, de Ő viszont Rudolf volt.......
> >
> > Egyébként hasonló cipőben járok én is, dédapám Lengyel István 3
> kitüntetést
> > is kapott és egyszer sebesült (fénykép alapján tudjuk csak ezeket),
> > valamint orosz hadifogoly is volt, mégsem találja sem a Budapesti sem a
> > Bécsi levéltár.........
> >
> > Arra is gondolok, hogy nem közös (kuk) és nem honvéd ezredben szolgált,
> > hanem kk-ban azaz osztrák ezredben és ezért nem találják meg a
> > levéltárban......
> >
> > UI:
> > Ha lajstromozták 1913-ban, ott nem volt melyik ezred?
> >
> > üdv
> > B. Zoltán
> >
> > Koch Péter <peter.koch.mi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2026. jan. 20.,
> K,
> > 10:25):
> >
> > > *Tisztelt MACSE tagság !*
> > >
> > > Segítséget kérek *nagyapám I. világháborús katonai adat*ainak
> > > megszerzéséhez.
> > >
> > > Adatkérésemmel 2025 decemberében a *HM HIM Hadtörténelmi Levéltár és
> > > Térképtár-*hoz fordultam, ahonnan gyors választ kaptam, mivel az *I.
> > > világháborúval *kapcsolatban sajnos az ő adatbázisukban nem szerepelt
> > > semmi nagyapámmal kapcsolatban.
> > >
> > > *Javasolták,* hogy forduljak a *bécsi Kriegsarchivum*-hoz, ott is a *HM
> > > HIM Bécsi Levéltári Kirendeltség*-hez.( *A-1030 Wien, Nottendorfer
> Gasse
> > > 2. e-mail: ukadelwien at gmail.com <ukadelwien at gmail.com>*},
> > >
> > > Mivel teljesen járatlan vagyok a bécsi Kriegsarchivum szerkezetében,
> > > segítséget kérek, hogyan induljak el a HM HIM Bécsi Levéltári
> > > Kirendeltség-nél.
> > >
> > > *Elég-e ha a fentebb említett címre adatkérő e-mailt írok, ugyan úgy
> mint
> > > a budapesti levéltárnak?*
> > >
> > >
> > >
> > > Nagyapám neve: *Koch Gyula*, szül. 1892. febr. 22. *Rohonc* ma
> Rechnitz,
> > > Burgenland
> > >
> > > *Apja:* Koch Ferdinand (Nándor). *Anyja*: Cserer (Tscherer) Maria
> > >
> > > Amit tudok róla: nagyapám I. világháborúban volt katona. Az *orosz
> > > fronton* megsebesült, de haza jutott.
> > >
> > > Kőszegen 2013-ban készült lajstromállítási
> > > kimutatásban szerepel.
> > >
> > >
> > >
> > > *Szeretném pontosan tudni:* mikor, hol sorozták be,
> > >
> > > besorozásakor hol lakott,
> > >
> > > katonai szolgálata hol kezdődött, milyen fegyvernemnél
> > >
> > > milyen csapategységnél, milyen fronton, hol teljesített szolgálatot,
> > >
> > > hol és mikor sebesült meg
> > >
> > > mikor szerelt le és hogyan került haza
> > >
> > >
> > >
> > > Minden segítséget köszönök!
> > >
> > > Üdvözlettel: Koch Péter (MACSE 32157)
> > >
> > > Sopron, 2026.01.20.
> > >
> > > --
> > > A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
> > >
> > > A levelezőlistára első sorban a tagsággal, a honlappal, az
> > > adatbázisainkkal és más projektjeinkkel, rendezvényeinkkel, stb.
> > > kapcsolatos leveleket várunk. Szigorúan tilos a listára politikai,
> > > világnézeti, vallási vagy más, az Egyesületünk életével és a családfa-
> és
> > > családtörténet-kutatással nem szoros kapcsolatban lévő témákkal
> > foglalkozó
> > > leveleket küldeni.
> > > A lista címe: macse at googlegroups.com
> > > A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
> > > Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldj egy üres üzenetet a
> > > macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> > > A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a
> nyílt
> > > (bárki által elérhető)
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> levelezőlistára
> > > is el lehet küldeni.
> > > ---
> > > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> > ?Magyar
> > > Családtörténet-kutató Egyesület (MACSE)? csoportjára.
> > > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> > > leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> > > macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> > > A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:
> > >
> >
> https://groups.google.com/d/msgid/macse/1fc21141-ee33-4acf-b9d4-cddc75039c12%40gmail.com
> > > <
> >
> https://groups.google.com/d/msgid/macse/1fc21141-ee33-4acf-b9d4-cddc75039c12%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer
> > >
> > > .
> > >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Subject: Digest lábléc
>
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>
> ------------------------------
>
> Vége: csaladtortenet digest, 176 kötet, 16 szám
> ***********************************************
>
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról