[Csaladtortenet 2] Hunyady Lászlótól / honlapunk adatbázisaihoz hozzáférés aug. 15.-től

2012. Aug. 12., V, 17:07:42 CEST

Kedves Éva!

   Ugy látszik valóban kár volt megírni azt a levelet, s ezzel 180 névvel
kevesebbet juttattunk az adatbankba, amiből előfordulhatott volna, hogy több
kutatótárs is találhatott volna neki szükséges adatot. S főleg azért kár,
mert belátás és megértés helyett visszavágással, gúnyolódással akarod
enyhíteni az igazság fájdalmas érzetét.

    Nem tudom, hol láthattam volna fiatalosabb külsőd, ezért nehezen, de
kigógyiztam, hogy vagy 40 éves vagy (voltál, vsz. E-mail cimed képzése
idején), vagy 40-es születésü lehetsz. Ebben az esetben pedig majdnem
egykoruak vagyunk. De ez nem jelent semmit, mert senkinek nincs joga másokat
kioktatni, de valós tények segítségével mindenki megvilágosíthatja  a másik
gondolkodását és az nem kioktatás.

   Itt tulajdonképen nem munkabírásról van szó ( nem mindenki rendelkezik
sok szabadidővel), hanem hozzáállásról.  Nem azt várjuk el a
kutatótársaktól, hogy 2-3 hét alatt csináljanak meg egy film feldolgozását,
de ha számításaim szerint 80 óra elegendő egy film feldolgozáshoz, akkor
napi 10 perc munkával egy év alatt legalább egy filmet meg lehetett volna
csinálni. 300 tag 2 év 2 hónap alatt 600 filmet dolgozhatott volna fel. Ezt
szerettem volna Veled és a többiekkel megértetni.Üdv.Laci

  _____  

Von: Éva Adorján [mailto:adeva40 at gmail.com] 
Gesendet: Sonntag, 12. August 2012 14:57
An: Laszlo Bocsor
Cc: csaladtortenet
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2]Hunyady Lászlótól / honlapunk adatbázisaihoz
hozzáférés aug. 15.-től

Kedves Laci!

Kár volt a 60 esküvői bejegyzést elmulasztani !

Becsülöm és elismerem munkabírásodat! Sajnos, valószínű nem tartozunk egy
korcsoportba /koromat a címem alapján kibarkobázhatod /. Fiatalosabb külsőm
ellenére sem vetekedhetek azonban munkabírásotokkal, s talán vagyunk így még
egypáran a listán. 

Azért így is tudtam néhány társunknak segíteni, akár a listán, akár
magánban.

Az önzetlenséggel kapcsolatban azonban talán már  nem kérnék kioktatást!

 További sok erőt és lendületet kívánok.

Üdv. A Éva

Ui. Nem kéne meghatározni, hány adat rögzítése, vagy közlése után lehetne
valaki jogosult arra, hogy levelet írjon a listára? Így elkerülhetném a
lelkiismeretfurdalást,  s addig talán még én is eltudok számolni. 

AÉ 

2012. augusztus 12. 12:00 Laszlo Bocsor írta, <l.bocsor at gmx.de>:

Kedves Éva!

   Minthogy leveled utolsó sorában érintett vagyok, vagyis aki szemrehányást
tett a felesleges, időrabló és főleg adatgyűjtés tekintetében teljesen
haszontalan levelezések miatt, kénytelen vagyok reagálni erre a sorra.

   Nagyon sok kutatótárssal vagyok kapcsolatban E-mailben, de főleg
Skype-on, akik 95 %-ban maguk is úgy gondolkodnak mint én, vagyis a szabaddá
tett idejüket inkább az adatbankok bővítésére fordítják, mint pl. a kétbetüs
családnevek gyűjtésére.

   Valószínű, hogy elkerűlte figyelmedet, hogy abban a bizonyos levélben
számszerüen kifejtettem, hogy a felesleges levelezés ( a levelek olvasása és
kidobása)     1,5 film feldolgozását akadályozta meg. Ha ezt a számot
megszorozzuk a MACSE tagság cca.300-as létszámával, akkor kiderül, hogy az
eddig feldolgozott filmek mellett még közel 400 filmet lehetett volna
feldolgozni, ami megközelítőleg ujabb 6 000 000 nevet ( a jelenlegi 2,5
millió mellett) jelentett volna az adatbank részére.

   Az önzetlenség nem abban áll, hogy a már magam érdekében kikutatott
adatokat megosztom másokkal, hanem abban áll, ha részemre fel nem
használható adatokat gyűjtök a közösség részére.

  Ilyen pl. a mostani névváltozási adatbank. Többszáz évre visszamenőleg
egyetlen ősöm sem változtatta meg a nevét, mégis az első szóra ugrottam,
megvitattam a szükséges excel formáját, meghírdettem a projektet, majd
nekiálltam és az egyik év névváltoztatási listáját elkezdtem feldolgozni.
4.napja csinálom, mindent félretéve már 1600 névnél járok, pedig semmi közöm
hozzá.

  Miközben egyes listatagok szorgalmasan gyüjtögették az adataikat a saját
családfáikhoz, majd könyveket tudtak kiadni a kutatásaikról, addig én, immár
4. éve egy sort sem írtam a saját családfámhoz, azóta csak a közért
dolgoztam és talán nem is keveset, ezért kicsit úgy érzem, hogy jogom van
véleményt mondani ebben a témában.

Ha véletlenül nekiállnál egy anyakönyv feldolgozásának és az 500.sor után
megfigyelnéd (feljegyeznéd) hogy mennyi betü leütésével tudsz egy házassági
adatot ( ami 3 személy nevéből áll ) rögzíteni ( és ez mennyi időbe tellik),
majd ezt az időt összehasonlítanád egy bárki által megírt "téma" levél
betümennyiségével, vagy megírási idejével, akkor Te is világosan láthatnád,
hogy mekkora veszteséggel jár az öncélú, avagy céltalan levelezés. 

   Nem mondom, hogy nem kell néha kikapcsolódni egy kicsit más témával, de
ez a kikapcsolódás főleg azoknak kellhet, akik már korábban bekapcsolódtak
az adatrögzítésbe (vagyis elöbb be kell kapcsolódni, hogy legyen honnan
kikapcsolódni)

Ha minden MACSE tag és a régi Levlista lemaradt tagjai belekezdtek volna az
adatrögzítésbe, akkor egy árva szavunk sem lehetne az ellen, hogy az
adatrögzítés MELLETT és nem HELYETT különböző témákban egy meghatározott
fórumon, a levél tartalma megjelőlésével annyi levelet írjatok, amennyit
akartok. Így az adatbankok is bővülnének, a feldolgozók sem lennének
rákényszerítve, hogy végigolvassanak egy érdektelen levelet.

    Minthogy nem tudtuk megoldani az ellenérték meghatározást 1 adatra, egy
hónapra stb., hogy az igazságos legyen, ugyanúgy nem tudnánk meghatározni a
feldolgozásban résztvevők jutalmazását sem.

    A leghasznosabb ellenérték a kutatás fejében a természetbeni
hozzájárulás lenne, vagyis két film feldolgozása esetén szabad hozzáférés.
Eddig is többezren vették igénybe az adatbankunkat minden KÖSZÖNET nélkül.

   Kerestelek Skype-on is de érdekes módon az E-mail címed alapján 8 Adorján
Évát kinált fel, köztük 2-3 külföldön. Ezért kellett ezt a hosszadalmas
levélírást választanom.  A korábbi számításaim alapján ez kb.60 esküvői
bejegyzés feldolgozását jelenthette volna. 180 névvel kevesebb lesz az
adatbankban. Üdv.Laci

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
[mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] Im Auftrag von Éva Adorján
Gesendet: Sonntag, 12. August 2012 10:13
An: Hunyady László
Cc: csaladtortenet
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2]Hunyady Lászlótól / honlapunk adatbázisaihoz
hozzáférés aug. 15.-től

Kedves Kutatótársak!

Én a magam részéről megértéssel nyugtázom a Vezetőség döntését. Az a

javaslatom, hogy ellenérték fejében tegyék lehetővé az adatbázishoz való

hozzáférést azoknak, akik ezt igénylik.

Magam nem vagyok egyesületi tag, az adatbázist sem kellett eddig használnom.

 Sok éven keresztül kutattam levéltárban, az is sok időt és anyagi

ráfordítást igényelt. Tapasztalataimmal, adataimmal továbbra is szívesen

segítem mások kutatását, ha igénylik.  Örömmel veszek részt e témában folyó

eszmecserékben.

Tudom, hogy az adatrögzítés nagyon időigényes és fárasztó munka, nem

mindenki bírja egészségileg, vagy mentálisan. A befolyt összegből

az adatrögzítők munkáját lehetne jutalmazni.

Szerintem a levelezőlistának is jót tenne, ha nem érkezne

időnként azért  szemrehányás, mert egy-egy témában levelet ír valaki,

ahelyett, hogy adatokat rögzítene.

üdv. A Éva

2012. augusztus 11. 18:22 Hunyady László írta, <hunyady.laszlo at chello.hu>:

> Tisztelt Kutatótársak!

> 

> 

> Egyesületünk vezetősége a 2012. július 19.-i Vezetőségi ülésen azt a

> döntést hozta,

> 

> hogy honlapunk adatbázisaihoz a szabad hozzáférést 2012. augusztus 15.-től

> 

> csak a MACSE tagoknak és az egyes adatbázisaink indexelési,

> 

> adatközlési munkáiban résztvevő személyeknek teszi lehetővé.

> 

> Minden további információ a honlapon olvasható majd el.

> 

> 

> 

> Természetesen honlapunk többi része továbbra is szabadon hozzáférhető
lesz.

> 

> 

> 

> Üdvözlettel,

> 

> Hunyady László

> 

> elnök

>   ==  ==  ==  ==  ==

> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

> 

>
____________________________________________________________________________
_

> levelező lista honlap:

> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/

> 

  ==  ==  ==  ==  ==

Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB

____________________________________________________________________________
_

levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet

Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/