[Csaladtortenet 2] Halottak anyakXnyvezXse

2012. Feb. 28., K, 20:21:13 CET

Azóta sincs másként. minden rendszer erőszakszervezetekre támaszkodik, 
legfeljebb más a csomagolás, mnásként ideológizálják meg a mindenkori 
hatalmon lévők.
Közismert a demokratikus diktatúra filozófiája is: aki elfogadja, annak 
demokrácia, aki nem, annak diktatúra.
De ne menjünk ebbe bele, azt hiszem az agyonlőtt, ismeretlen katonák, 
ismeretlen polgári személyek, azok nyílvántartása, fellelhetősége volt a 
kiindulás. talán ide kéne visszakanyarodni, s nem társadalmi berendezkedések 
minősítésébe. Szerintem... Üdv: Jenő

----- Original Message ----- 
From: <eotvos at familytree.hu>
To: ""_R-Istvan-Mögling(eu)"" <R.Istvan.moegling at rakovszky.eu>
Cc: <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
Sent: Tuesday, February 28, 2012 7:40 PM
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Halottak anyakXnyvezXse

Ha a Szálasi diktatúra nem volt magyar, akkor milyen volt? Hottentotta?
Hogy Horthy rendszer diktatúra volt-e arról lehet polemizálni, de
mindenesetre erőszakszervezetekre támaszkodva biztosította a hatalmát.
Ez pedig a diktatura egyik kétségtelen jellemzője, mint tudjuk.

On 2012. 02. 28. 19:11, _R-Istvan-Mögling(eu) wrote:
> Baiersdorf Kristóf!
> Miféle MAGYAR diktatúráról beszélsz?
> A "Szálasi"-diktatúrét nem tartom magyarnak, Horthy pedig nem volt 
> diktátor.
> Aki azt állítja, nagyon nem ismeri a magyar történelmet.
>
> Rakovszky István
>
> If something is worth doing, it is worth doing it well.
>
> Strive for excellence, not for perfection.
> But be aware of the supporters of mediocrity.
> They will attack you because they are afraid of excellence in any form.
>
> Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.
>
> - * -  A IV. Családkutatói Találkozó elöadásainak elérhetösége: 
> www.rakovszky.net - * -
>
> - * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / 
> Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: c.h.baiersdorf at t-online.de [mailto:c.h.baiersdorf at t-online.de]
> Gesendet: Dienstag, 2012 Februar 28 18:59
> An: _R-Istvan-MXgling(eu); NXmeth JXzsef; Wilde Viktor
> Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] Halottak anyakXnyvezXse
>
>
> Rakoszky István,
>
> ha jól értettem, amiért a MAGYAR diktatúrát szolgálták,
> azért szerinted emlékmű jár nekik?
>
> Azaz, csak az idegen diktatúra rossz, a magyar meg jó?
>
> Hát ezt igen is eltaláltad!
>
> Baiersdorf Kristóf
>
> (akinek számtalan rokona a Szálasi-elötti magyar Horthy-diktatúra és
> rémuralom áldozata volt, ki halálos, ki másfajta áldozata!)
>
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "_R-Istvan-MXgling(eu)"<R.Istvan.moegling at rakovszky.eu>
> To: "NXmeth JXzsef"<nemethjozsef10 at freemail.hu>; "Wilde Viktor"
> <wilde.viktor at t-online.hu>
> Cc:<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Sent: Tuesday, February 28, 2012 4:59 PM
> Subject: AW: [Csaladtortenet 2] Halottak anyakXnyvezXse
>
>
> Kedves József!
> Gondolom 1944 október 15-e utáni "katona-szökevények" voltak ezek.
> Ugyanis aki nem akart Szálasira felesküdni, azt kivégezték, esetleg azt
> mondva rájuk, hogy megszöktek.
> Ha így van, akkor ezek tisztességes magyar katonák voltak, akik a Horthyra
> (vagy még a királyra) tett esküjükhöz hűek akartak maradni és nem voltak 
> egy
> hazaárulóra felesküdni.
> Talán össze kellene gyűjtenünk ezeknek a nevét és hivatalosan is hősöknek
> deklarálni, akik nem szöktek, hanem nem akartak egy idegen diktatúrát
> szolgálni.
>
> Nekik külön emlékművet kellen állítani.
>
> Üdv.
> István
>
> If something is worth doing, it is worth doing it well.
>
> Strive for excellence, not for perfection.
> But be aware of the supporters of mediocrity.
> They will attack you because they are afraid of excellence in any form.
>
> Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.
>
> - * -  A IV. Családkutatói Találkozó elöadásainak elérhetösége:
> www.rakovszky.net - * -
>
> - * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky /
> Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
> [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Németh
> József
> Gesendet: Dienstag, 2012 Februar 28 16:38
> An: Wilde Viktor
> Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] Halottak anyakönyvezése
>
>
> Még csak annyit a témához, most jutott eszembe, hogy az Év levéltára
> díjátadáson beszélgettem a HIM képviselőjével, és ő mondta, hogy a háborűs
> halottakat a csapategységének le kellett jelenteni a magasabb egységének,
> annak pedig a HM megfelelő osztályának, aki összesítette a veszteséglistát
> (a veszteséglistán a sebesültek és az eltűntek is szerepeltek) és ők
> értesítették a hozzátartozókat, vagyis a katonai kötelékben meghaltak,
> eltűntek nem tartoztak a civil közigazgatás, így anyakönyvezés alá sem. 
> Más
> kérdés persze a katonaszökevények esete, akik már nem tartoztak sehova. 
> Bár
> gyanítom, ha emiatt kivégezték őket, azt jelenteni kellett. Ilyennel
> egyébként találkoztam anyakönyvben, nem is eggyel, a legborzalmasabb egy
> Lenti anyakönyv volt, több mint egy tucat kivégzett magyar katonával.NJ
>
>   Wilde Viktor<wilde.viktor at t-online.hu>  írta:
>> Szerbusz, Imi,
>>
>> Jó régen megkérdeztelek, hogy egy általam a környékeden látott,
>> országútmenti, gazos, háromszög alakú terület egy randa beton
>> obeliszkkel egy szovjet temető-e, és Te ezt alátámasztottad. Amiről most
>> írsz, az ugyanaz? Ha nem, akkor hol van?
>>
>> Ami a németországbeli francia neveket illeti, folyt már erről levelezés,
>> asszem' abban maradtunk, hogy üldözött protestánsok leltek ott
>> menedéket.
>>
>> Üdv,
>> Viktor
>>
>>
>>
>>
>> 2012.02.28. 14:33 keltezéssel, Tremmel Imre  írta:
>>>      Kedves Listatársak! József felvetésén már én is gondolkoztam, én 
>>> sem
>>> találkoztam még egy anyakönyvben sem az idegen katonák bejegyzéseivel.
>>> Magyar katonákkal már igen, itt a Bakonyban sok Alföldről származó
>>> katonát találtam már anyakönyvekben (sok katonaszökevény volt közöttük,
>>> kivégezték őket)  Szülőfalum területén kb.60 szovjet katona esett el,
>>> őket ott tmették el előszőr, ahol meghaltak, a határ különböző pontjain.
>>> 1946-ban, mikor már elcsendesedett a háborús borzalom, összeszedték 
>>> őket,
>>> és egy helyre, a ma is létező úgynevezett "Ruszki temetőbe" temették
>>> őket. Ma is ott vannak, de ezeket már évtizedek óta nem gondozza senki.
>>> Egy név sem maradt meg az utókornak közülük. A német katonákat viszont a
>>> falu temetőjébe temették, és ezeket végig gondozták a falubeliek.
>>> Gyermekkoromból 5 vagy 6 sírkeresztre emlékszem, ezek közül kettőn volt
>>> név, a többi "Ismeretlen katona" Az egyik Hans volt, a másik pedig egy
>>> Willy Fontein (ez nem épp egy tipikus német név)  Őket 1997-ben vagy
>>> 98-ben exhumálták és elvitték valahova Budapest mellé egy német katonai
>>> temetőbe. Ennyit tudtam hozzátenni a témához.  Szép napot! Imi
>>
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> _____________________________________________________________________________
>> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
>> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
>> _____________________________________________________________________________
>> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>    ==  ==  ==  ==  ==
> _____________________________________________________________________________
> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
> _____________________________________________________________________________
> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>    ==  ==  ==  ==  ==
> _____________________________________________________________________________
> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
> _____________________________________________________________________________
> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>    ==  ==  ==  ==  ==
> _____________________________________________________________________________
> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa: 
> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
> _____________________________________________________________________________
> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ; 
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu

-- 
Eötvös György
www.familytree.hu

  ==  ==  ==  ==  ==
_____________________________________________________________________________
Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa: 
http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
_____________________________________________________________________________
családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ; 
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu

__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 6922 (20120228) 
__________

Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.

http://www.eset.hu

__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 6923 (20120228) __________

Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.

http://www.eset.hu