[Csaladtortenet 2] harmad-fok

[_R-Istvan-Mögling(eu)]

Kedves Listatársak!

Hadd kotyogjak én is bele a vitába.

Először is egy nemrég olvasott esetet említek.
Valahol (azt hiszem Délafrikában)  mikor meghaltak a szülők, két különböző család fogadta örökbe a gyerekeket. Azok nem is tudtak arról, hogy örökbefogadottak, hogy van vérbeli testvérük. Az egyetemen találkoztak, egymásba szerettek, összeköltöztak s akkor mikor megszületett a gyerekük és beszerezték a szükséges okmányokat, sült ki, hogy testvérek.

Ezt azért is írtam bevezetéskénk, mert ez mutatja, hogy közeli rokonoknak affinitása lehet egymás iránt. Ezt esetleg még a szülők is támogathatják.
De sok okból esetleg a szülők szeretnék, hogy két unokatestvér összeházasodjon, de ki sem állhatják egymást. Az egyházi törvények általi tilalom megmenti őket.

De a vérbosszú is egy ismeretes jelenség. Mármost, ha közeli rokonok egymásközt házasodnak, olyan erős lehet az összetartás, hogy adott esetben mindenki más ellenség ellenségnek számíthat. (A vérbosszú a véglet) Ez pedig egy szélesebb társadalomra veszélyes.
Talán ezért is volt a harmadfokig való tilalom.
Lehet, hogy ez is volt az ok, hogy egyetlen Rakovszky/Féja házasságról sem tudok: Mire negyedfokú lett a rokonság egy évszázad is eltelt a családok szétágazása között, de lehet, hogy a feleségek révén még több is.
Így a rokonsági tilalom bebetonozódott.

De olyan is volt a családban, amikor a megözvegyült férfi a saját unokahugát vette feleségül. 

Üdv.
István

If something is worth doing, it is worth doing it well.

Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity. 
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.

Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.

- * -  A IV. Családkutatói Találkozó elöadásainak elérhetösége: www.rakovszky.net - * -

- * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von "Dr. Balás István"
Gesendet: Samstag, 2012 Januar 7 12:32
An: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] harmad-fok


Kedves Mindenki!
Bocsánat, hogy a jogász közbekotyog.
Az első állami jogszabály  1895. október 1-től csak a testvérek 
(féltestvérek) és ezek leszármazójával kötendő polgári házasságot 
tiltotta [1894. évi XXXI. tc. 11. §].  Unokatestvérekre a tilalom már 
nem vonatkozott. Az 1953-ban hatályba lépett jelenlegi családjogi 
törvényünk [1952. évi IV. törvény 8. §] ezt a megoldást változatlanul 
hagyta.
Az egyházak viszont mindig saját tilalmaikat érvényesítették, és 
érvényesítik ma is.
BalásPista


2012.01.07. 11:16 keltezéssel, György Négyesi írta:
> Kedves Ildi
> Részben genetikus tanácsát érdemes kikérni még nem rokonok esetén részben
> sok mindent nem tudunk, tehát ha szeretik egymást, és nem közeli rokonok
> (másod vagy pláne harmadunokatestvér) nyugodtan házasodhatnak nem sokkal
> nagyobb a kockázat, mint egy "ismeretlennel"
> 4si Gyuri
>
>
> 2012/1/7 Ildikó Sztrányai<sztranyai.ildiko at gmail.com>
>
>> Kedves Rokonok?
>> Igaz, hogy engedélyt kellett kérni a rokon házasságoknál, de a legtöbb
>> esetben mégis megadták.
>> A kutatásaink folyamán az ilyen házasságból származók defektusaival is
>> találkoztunk. Ezek mindig nagy tragédiák és nem is mindig tudták az okát.
>> Hát mi megtaláltuk egy-két rokonházasságban!
>> Pl. Mikszáth Kálmán Beszterce ostroma regényének hőse Pongrácz István gr.
>> szülei unokatestvérek voltak. A gyerekek közül csak ő lett zavarodott. A
>> leszármazottak között, a múlt század végén, még találkoztunk olyan nővel,
>> aki idős korára összeroppant.
>> Tehát a genetikát komolyan kell venni!
>> Üdv (ne házasodjatok rokonnal!!)
>> Ildi
>>
>> 2012/1/6 Maria<hamory.marcsi.49 at gmail.com>
>>
>>> Kedves Elod!
>>> Lehetseges, hogy a reformatus vallas nem tiltotta az elso, masod, vagy a
>>> harmad unokatestveri hazassagot, de a r. katolikus vallas igen. Ilyen
>>> esetben a felsobb egyhazhatosagtol,peldaul a Papatol kellett engedelyt
>>> kerni a hazassag engedelyezesehez. Torvenyeket nem ismerem, csak az
>>> anyakonyvekbol latom az engedelyezes szamat es a megjegyzest ezzel
>>> kapcsolatosan.
>>> Udv. Marcsi2
>>>
>>> On Jan 6, 2012, at 7:24 PM, Szabó Előd wrote:
>>>
>>>> Kedves Zsóka és György!
>>>>
>>>> Nagyszüleim harmad-unokatetvérek (szimetrikusan), erről ők sem tudtak,
>>> csak valamiféle rokonságot sejtettek, én derítettem ki pontosan.
>>>> De az ilyen házasság nem volt ritka Csengerben (ref), ugyanakkor ilyen
>>> okból (harmad-fok) felmentést nem láttam az anyakönyvben, legalábbis nem
>>> jegyezték be - és nagyszüleim sem kértek ilyet, tőlük sem kért senki, ha
>>> valaki házasodni vágyott, megtehette.
>>>> Tehát az ilyen házasság, mivel nem hogy hátrány, hanem kifejezetten
>>> előny volt, gyakori volt a református Szatmárban - hiszen jó családból
>>> kellett házasodni, nem csupán a vagyonra, hanem az ősi atyafiságra
>>> gondolván - és így a "belterjesség" az önellátó, földműves lét
>> természetes
>>> velejárója volt (ugyan úgy nemes és adózó), ami mára teljesen megszűnt,
>>> majdnem a teljes múltunkkal együtt...
>>>> A csengeri ref. anyakönyv feldolgozása és a ma élő családok ismeretéből
>>> megállapíthatom, hogy vannak kifejezetten rossz vérvonalak, amelyek
>>> felmenői egyáltalán nem rokonok, sőt kölönböző helyről kerültek, és
>> vegyes
>>> vallásúak, - ugyanakkor vannak eléggé belterjes, de sikeres és egészséges
>>> családok is.
>>>> Előfordult első-unokatestvér házasság is, de ezekből általában nem is
>>> született gyermek.
>>>> üdv: Előd
>>>> _______________________________________________
>>>> _______________________________________________
>>>> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu
>>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>>> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>>> _______________________________________________
>>> _______________________________________________
>>> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu
>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>>>
>> _______________________________________________
>> _______________________________________________
>> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>>
> _______________________________________________
> _______________________________________________
> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>

_______________________________________________
_______________________________________________
családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu