[Csaladtortenet 2] miért lenne harag?

[Fábiánné F Melinda]

Kedves István!

Nagyon köszöm a segítséget, erre a lehetőségre valóban nem  gondoltam volna,
és a részletes történelmi magyarázatot is.A nagyobbik  baj az, hogy most
nagyon kiváncsi lettem, vajon mi lehetett a bűne szegény Jánosnak?:))

Üdv,
Melinda



2012. június 1. 15:23 Babcsányi István írta, <mcsteve at elender.hu>:

> Azért nem segítettem, mert első ránézésre én sem tudtam, többre pedig nem
> volt időm. :)
> De jobban megnézve, nem nevis, hanem necis, egy betűszárral kevesebb van.
>
> Megnéztem most az utólag küldött második oldalt is, így már összeáll:
>
> Sadliss Dániel felesége, Barbara ellentmond az édesfivérei, Permay István
> és Miklós által a Permay János (aki szintén fivére) meggyilkolása miatt
> (ratione necis) Pongracz Jánossal és Istvánnal kötött megállapodásnak.
> A Szt. Gál apát ünnepe utáni szerdán (okt. 22.), 1636-ban.
>
> A következő bejegyzés ugyanez pepitában, ott "ratione necis condam Joannis
> Permay" szerepel.
>
> Az én értelmezésemben (persze ehhez segítene a családtörténet, ha van adat
> erről) a Pongrácz fiúk megölték Permay Jánost (vagy közrejátszottak a
> halálában), a maradék két fivér megegyezett velük a kártérítésben, de a
> megállapodásnak ellentmondott a nővérük. (Kevesellte a pénzt vagy azt
> akarta, hogy bűnhődjenek meg a gyilkosságért?)
>
> Bármilyen furcsa, Magyarországon kb. a 17. sz-ig az emberölés magánvádas
> bűncselekmény volt, azaz hivatalból nem indítottak eljárást, ha a gyilkos
> meg tudott egyezni az áldozat családjával.
> Ez nemesember-nemesember viszonylatban volt így, mert ha nemtelen ölt meg
> nemest, annak nem lett jó vége, ha viszont nemes ölt parasztott, leginkább
> csak a lelkiismeretével kellett elszámolnia (persze ha valaki a más
> jobbágyát ölte, hatalmaskodás keretében, az már minősített eset). Ezért
> hangsúlyozták a Báthory Erzsébet elleni - minden bizonnyal koncepciós -
> perben, hogy áldozatai között nemeslányok is voltak.
>
>
>  ----- Original Message -----
>  From: Fábiánné F Melinda
>  To: Babcsányi István
>  Cc: Családtörténet lista
>  Sent: Friday, June 01, 2012 2:04 PM
>  Subject: miért lenne harag?
>
>
>  Kedves István!
>
>
>
>  Egy perillustris miatt miért lenne harag?:))
>  Én is el vagyok havazva, ráadásul azt sem tudom, mit jelent a "nevis",
>  pedig tudásotokat respektálva rákérdeztem pár nappal ezelőtt, de nem
> segítettetek!:))))
>  Ildi már nagyon kiváncsi, meg én is, hogy túl legyek a Permay-féle
> fordítás-részleteken:)))
>
>
>  Senki sem vonja kétségbe a szakmai tudásotokat!:))
>
>
>  Üdv,
>  Melinda
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>