[Csaladtortenet 2] téma lezárások: magyar identitástudat, család vagy populáció

2012. Már. 7., Sze, 20:33:38 CET

Kedves Listatársak,

bár rettentően érdekfeszítő, nem lehetne mégis inkább a MACSE honlapon
megtalálható FÓRUMba beterelni a himnuszok, albán-cigány stb.
szómagyarázatok, kiejtési gyakorlatok és egyéb, nem kifejezetten
családkutatás témakörű levelek tömegét? Képtelen vagyok már kezelni ezt a
mennyiségű áradatot - még úgy is, hogy az utóbbi két napban többet nyomtam
a töröl, mint a megnyit gombot -, a vége az lesz, hogy kénytelen leszek
leiratkozni a listáról (bár páran bizonyára örömmel vennék...)

sőt, rögtön javasolnám: ha valaki ún. offtopic jellegű témát vet fel -
mielőtt elküldi az emailt róla, legyen szíves a Fórum oldalon létrehozni az
adott topicot (témát), és a linkjét (
http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/index.php?topic= .... )
betenni az emailbe, hogy Kedves Listatársak, itt lehet kommentelni,
reagálni stb.

Üdv:
Krisztián

2012/3/7 Németh József <nemethjozsef10 at freemail.hu>

>
> Kedves Viktor!A Gelem, Gelem azaz magyarosan Dzsalok, dzsalok, még
> magyarosabban Megyek, megyek kezdetű dalt az I. Cigány Világkongresszus
> fogadta el Londonban, 1971-ben. Ugyanaz, amely a zászlójukat is. Lásd:
> Wikipedia. Más kérdés a magyarországi cigányok himnusza, azt tényleg nem
> fogadta el senki hivatalosan, viszont minden rendezvényükön éneklik.
> Többnyire magyarul, de lovári beás nyelvű változata is van.NJ (Bocsánat,
> fentieket nem kioktatásnak szántam, csak pontosításnak, mert cigány ügyben
> meglehetőst kiművelődtem, miután 3 évig egy irodában dolgoztam a megyei
> kisebbségi referenssel, aki "civilben" Berhida cigány vajdája.)
>  Wilde Viktor <wilde.viktor at t-online.hu> írta:
> >Kedves József,
> >
> >Szerintem a nyelvtudás és az identitás között van korreláció, csak
> >gyenge. Ez empírikus megállapítás, más talán más következtetésre jut.
> >
> >Én úgy tartom, hogy a "himnusz" szó devalválása, ha minden friss műdalt
> >annak nevezünk ki. Pláne, ha csöpög belőle a szirup és a giccs.
> >
> >Szegény Király Linda, jól beégett. Pedig meg kellene értenem őt,
> >életemben egyszer ez is előfordult, be kellett mutatnom egy testületnek
> >az alám tartozó 14 igazgatót, és az egyiknél egyszerűen leblokkolt az
> >agyam, nem ugrott be a neve. Rendkívül frappánsan azt mondtam, hogy "azt
> >hiszem, mégis jobb lenne, ha mindenki bemutatná saját magát".
> >
> >A listádat ki tudnám egészíteni a "bunyevác himnusz"-szal, ami éppúgy
> >nem himnusz, mint az alábbi lista 2-11. tételei, bár feleségemet
> >többször lenyűgöztem azzal, hogy szülőfalum házibulijain a többi
> >résztvevővel - bizonyos állapot elérése után - kórusban ordítva
> >énekeltünk számára érthetetlen nyelvű dalokat.
> >
> >A Gyelem, gyelem nem más, mint a "Megyek, megyek, hosszú útra megyek,
> >nem találom sehol sem a helyem...) - szép dal, de mitől cigány himnusz?
> >Még ha cigányprímás játsza is a legszebben? Arról nem beszélve, hogy
> >hogyan lehetne egy Indiától Svájcon, Írországon át Mexikóig (és maholnap
> >Kanadáig) terjedő, sok tucat nyelven beszélő nemzet himnusza valami,
> >amelynek nyelvét e nemzet pár %-a érti? (A "gyelem" ugyanaz az ige,
> >amiből a magyar szleng átvette a "dzsalni" szót - szóval, tulajdonképpen
> >"dzselem, dzselem", csak hát a Balkánon közeli az átmenet a dzs/gy meg
> >ilyesmik között - nézzük csak a népszerű Delhusa Gjont, aki szereti
> >magát "Dzson"-nak nevezni, bár ez szülőhazájában általában "Gyon"-nak
> >ejtendő - de tényleg létezik lokálisan a "Dzson" is.)
> >
> >Ami a Magyar Himnusz végigéneklésének kívánalmát illeti, kíváncsi lennék
> >hányan tudjuk. Mármint végigénekelni a teljes verset, 64 sort. De
> >könnyebb helyzetben vagyunk, mint a görögök, akiknek himnusza 158
> >versszak. Nem sor, versszak.
> >
> >ÜdWV
> >
> >2012.03.06. 22:17 keltezéssel, Németh József írta:
> >> Kedves WV!
> >> Ugyan lezártuk a témát, csak még annyit, nagyon érdekes kérdésfeltevés
> >> lenne az is, mennyire tartozik hozzá a nyelvtudás az identitáshoz?
> >> (Lehet-e magyar identitása annak, aki egy kukkot sem beszél magyarul?)
> >> Himnusz ügyben az alábbiakat gyűjtöttem össze:
> >> 1. Magyarország himnusza, Kölcsey Ferenc-Erkel Ferenc (ezt illik
> >> hibátlanul végig énekelni, nem mindenki tudja, lásd Király Linda)
> >> 2. Szózat. Vörösmarty Mihály-Egressy Béni.
> >> 3. Régi magyar "himnusz". Boldogasszony anyánk... Szoszna Demeter
> >> lejegyzése, 1715.
> >> 4. Magyarok világhimnusza. Halló magyar! Hol vagy? Felelj!
> >> 5. Székely himnusz. Csanády György-Mihalik Kálmán, 1921. Ki tudja
> merre...
> >> 6. Csángó himnusz. Petrás Imre János feljegyzése.  Csángó magyar,
> >> csángó magyar, mivé lettél...
> >> 7. Magyarországi németek himnusza. Stimmt an das neue Lied...
> >> 8. Magyarországi szászok himnusza (Jakob Bleyer). Gott segne Ungarn,
> >> dich o Heimatland...
> >> 9. Szászok himnusza 1846 (Johann Hedwig-Maximilian Moltke)
> >> Siebenbürgen, Land des Segens...
> >> 10. Cigány himnusz nemzetközi Gelem, gelem...
> >> 11.Magyarországi cigányok himnusza (Varga Gusztáv-Orsós Jakab, Ando
> >> Drom) Zöld az erdő, zöld a hegy is...
> >> NJ
> >>
> >>
> >> Wilde Viktor <wilde.viktor at t-online.hu> írta:
> >>
> >>     Más dolog, hogy az a magyarok világhimnusza micsoda. Szerintem nem
> az a
> >>
> >>     himnusz, amit valaki megír és a címébe csempészi a "himnusz" szót,
> >>     (lásd: székely himnusz, amit Bp-en írtak a 20. században), hanem az,
> >>     amit egy nemzet annak elfogad.
> >>
> >
> >  ==  ==  ==  ==  ==
>
> >_____________________________________________________________________________
> >Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
>
> >_____________________________________________________________________________
> >családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>
>  ==  ==  ==  ==  ==
>
> _____________________________________________________________________________
> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
>
> _____________________________________________________________________________
> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>

-- 
keresett nevek: Sko(u)mal; Hausner (Enzersdorf/Thale - Ausztria);
Weindlmayer (Ausztria, Budapest); Swoboda (*Bécs*, Budapest); Pintér
(Vízkelet, Kadarkút); Boda (Segesd); Gibicsár; Pauka; Witzlinger (Versec,
Székesfehérvár), Stauber (Bécs, Szarajevó, Kotor, ? )...

esetleges közös ősök miatt: Szamosfalvi (eredetileg Sko[u]mal) oo Edelényi