[Csaladtortenet 2] téma lezárások: magyar identitástudat, család vagy populáció

[Németh József]

Kedves Viktor!A Gelem, Gelem azaz magyarosan Dzsalok, dzsalok, még magyarosabban Megyek, megyek kezdetű dalt az I. Cigány Világkongresszus fogadta el Londonban, 1971-ben. Ugyanaz, amely a zászlójukat is. Lásd: Wikipedia. Más kérdés a magyarországi cigányok himnusza, azt tényleg nem fogadta el senki hivatalosan, viszont minden rendezvényükön éneklik. Többnyire magyarul, de lovári beás nyelvű változata is van.NJ (Bocsánat, fentieket nem kioktatásnak szántam, csak pontosításnak, mert cigány ügyben meglehetőst kiművelődtem, miután 3 évig egy irodában dolgoztam a megyei kisebbségi referenssel, aki "civilben" Berhida cigány vajdája.)
 Wilde Viktor <wilde.viktor at t-online.hu> írta:
>Kedves József,
>
>Szerintem a nyelvtudás és az identitás között van korreláció, csak 
>gyenge. Ez empírikus megállapítás, más talán más következtetésre jut.
>
>Én úgy tartom, hogy a "himnusz" szó devalválása, ha minden friss műdalt 
>annak nevezünk ki. Pláne, ha csöpög belőle a szirup és a giccs.
>
>Szegény Király Linda, jól beégett. Pedig meg kellene értenem őt, 
>életemben egyszer ez is előfordult, be kellett mutatnom egy testületnek 
>az alám tartozó 14 igazgatót, és az egyiknél egyszerűen leblokkolt az 
>agyam, nem ugrott be a neve. Rendkívül frappánsan azt mondtam, hogy "azt 
>hiszem, mégis jobb lenne, ha mindenki bemutatná saját magát".
>
>A listádat ki tudnám egészíteni a "bunyevác himnusz"-szal, ami éppúgy 
>nem himnusz, mint az alábbi lista 2-11. tételei, bár feleségemet 
>többször lenyűgöztem azzal, hogy szülőfalum házibulijain a többi 
>résztvevővel - bizonyos állapot elérése után - kórusban ordítva 
>énekeltünk számára érthetetlen nyelvű dalokat.
>
>A Gyelem, gyelem nem más, mint a "Megyek, megyek, hosszú útra megyek, 
>nem találom sehol sem a helyem...) - szép dal, de mitől cigány himnusz? 
>Még ha cigányprímás játsza is a legszebben? Arról nem beszélve, hogy 
>hogyan lehetne egy Indiától Svájcon, Írországon át Mexikóig (és maholnap 
>Kanadáig) terjedő, sok tucat nyelven beszélő nemzet himnusza valami, 
>amelynek nyelvét e nemzet pár %-a érti? (A "gyelem" ugyanaz az ige, 
>amiből a magyar szleng átvette a "dzsalni" szót - szóval, tulajdonképpen 
>"dzselem, dzselem", csak hát a Balkánon közeli az átmenet a dzs/gy meg 
>ilyesmik között - nézzük csak a népszerű Delhusa Gjont, aki szereti 
>magát "Dzson"-nak nevezni, bár ez szülőhazájában általában "Gyon"-nak 
>ejtendő - de tényleg létezik lokálisan a "Dzson" is.)
>
>Ami a Magyar Himnusz végigéneklésének kívánalmát illeti, kíváncsi lennék 
>hányan tudjuk. Mármint végigénekelni a teljes verset, 64 sort. De 
>könnyebb helyzetben vagyunk, mint a görögök, akiknek himnusza 158 
>versszak. Nem sor, versszak.
>
>ÜdWV
>
>2012.03.06. 22:17 keltezéssel, Németh József írta:
>> Kedves WV!
>> Ugyan lezártuk a témát, csak még annyit, nagyon érdekes kérdésfeltevés 
>> lenne az is, mennyire tartozik hozzá a nyelvtudás az identitáshoz? 
>> (Lehet-e magyar identitása annak, aki egy kukkot sem beszél magyarul?)
>> Himnusz ügyben az alábbiakat gyűjtöttem össze:
>> 1. Magyarország himnusza, Kölcsey Ferenc-Erkel Ferenc (ezt illik 
>> hibátlanul végig énekelni, nem mindenki tudja, lásd Király Linda)
>> 2. Szózat. Vörösmarty Mihály-Egressy Béni.
>> 3. Régi magyar "himnusz". Boldogasszony anyánk... Szoszna Demeter 
>> lejegyzése, 1715.
>> 4. Magyarok világhimnusza. Halló magyar! Hol vagy? Felelj!
>> 5. Székely himnusz. Csanády György-Mihalik Kálmán, 1921. Ki tudja merre...
>> 6. Csángó himnusz. Petrás Imre János feljegyzése.  Csángó magyar, 
>> csángó magyar, mivé lettél...
>> 7. Magyarországi németek himnusza. Stimmt an das neue Lied...
>> 8. Magyarországi szászok himnusza (Jakob Bleyer). Gott segne Ungarn, 
>> dich o Heimatland...
>> 9. Szászok himnusza 1846 (Johann Hedwig-Maximilian Moltke) 
>> Siebenbürgen, Land des Segens...
>> 10. Cigány himnusz nemzetközi Gelem, gelem...
>> 11.Magyarországi cigányok himnusza (Varga Gusztáv-Orsós Jakab, Ando 
>> Drom) Zöld az erdő, zöld a hegy is...
>> NJ
>>
>>
>> Wilde Viktor <wilde.viktor at t-online.hu> írta:
>>
>>     Más dolog, hogy az a magyarok világhimnusza micsoda. Szerintem nem az a
>>
>>     himnusz, amit valaki megír és a címébe csempészi a "himnusz" szót,
>>     (lásd: székely himnusz, amit Bp-en írtak a 20. században), hanem az,
>>     amit egy nemzet annak elfogad.
>>
>
>  ==  ==  ==  ==  ==
>_____________________________________________________________________________
>Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa: http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
>_____________________________________________________________________________
>családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ; http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu