AW: [Csaladtortenet 2] Magyarul tudás

[_R-Istvan-Mögling(eu)]

Kedves Listatársak!

Eötvös György szemlélete kicsit "régimódi".
Ugyanis az mai korban sokszor nem számít hol van az ember teste, mert az interneten keresztül az egész világgal érintkezhet.
Csak nézzük meg hány különböző országból vagyunk itt a listán. Azt hiszem mi az egész világról sokkal jobban összedolgozunk, sőt összetartozunk mint két magyarországi jazz-rajongó, ha egymástól messze élnek.
Mi, akik kint élünk, mert más lehetőségünk nincs, szívünkben és munkánkban otthon, MO-on vagyunk.
Olvassuk a magyar (online-)újságokat, a Facebookon, Skype-n talán sokkal több magyarral (akik közül sokan a határokon kívül élnek) vagyunk kapcsolatban, mint helybelivel.
De azt sem szabad elfelejteni, hogy a magyarság jó része a határokon kívül él. Ellentétben az amerikai magyarokkal, őket a lakóhelyeik politikai vezetése arra akarják kényszeríteni, hogy adják fel a magyarságukat.
NEM SZABAD A MAGYARSÁGHOZ VALÓ TARTOZÁSUK JOGÁT TŐLÜK ELVITATNI.
Aki pedig ezt a jogukat kétségbe vonja, az nemzetáruló, ha valaha is magyar volt.

Üdv.
István

If something is worth doing, it is worth doing it well.

Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity. 
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.

Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.

- * -  A IV. Családkutatói Találkozó elöadásainak elérhetösége: www.rakovszky.net - * -

- * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Eötvös György
Gesendet: Donnerstag, 2012 März 8 14:41
An: Rihmer Aurél
Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu; Mézes Ádám
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] Magyarul tudás


Szerintem ez a kérdés egy kicsit összetettebb! Én is nagyon sokáig ezt 
gondoltam, de közelről megismerve az amerikai magyarság egy szeletét 
(Cleveland), rá kellett jönnöm, hogy ez a mikro társadalom pont úgy 
rétegződik, mint az itthoni. Vannak szélsőségesek, akik verik a 
mellüket, de ezzel ki is fujt minden érdemi tettük. Aztán van a másik 
véglet, aki tudatosan amerikainak nevelte a gyerekét, hogy nem legyen 
idegen, ne idegen hangzása az angoljának stb stb. Viszont ők is el-el 
mennek a magyar misére néha vagy egy-egy magyar bálba. Aztán persze van 
a mérsékelt, hívjuk középrétegnek, aki magyar cserkészkedik, gyerekei 
magyar iskolában tanulnak pár alkalommal esténként, összejöveteleiken 
sütnek lángost stb stb Ők őrzik a hagyományikat és emlékeiket amivel 
szerintem semmi baj sincs. Hisz gyerekeik megismernek egy másik 
kulturát, nyelvet ami ráadásul európai. Nincs ezzel semmi baj!
A baj ott kezdődik, mikor bizonyos emberek, csoportok azt gondolják, 
hogy Ők már annyira tisztán látják a dolgokat, hogy véleményt kell 
mondaniuk, értékelniük kell a magyar helyzetet. Illetve még itt sincs 
baj, mert vélemény lehet mindenkinek. A probléma igazán az, mikor 
tevőlegesen alkotnak véleményt. Szavaznak, esetleg pénzeket küldenek 
bizonyos politikai szervezeteknek stb stb. Mert abban igaza van Rihmer 
úrnak, hogy ott szvazzon mindenki, ott probálja alakítani a 
hétköznapokat, ahol a döntésének a következményeit is viseli.
Végül még valami! A külföldi magyarság ugye mindig halálra van ítélve, 
csak idő kérdése, hogy hányadik generáció után következik be a teljes 
asszimiláció. Ez nem csak most van így, így volt mindig a történelem 
során, ez a világ rendje. Ráadásul ezeknek a magyaroknak nagyrésze úgy 
élte le az életét, hogy Magyarország a hazám, a legszebb hely a világon, 
magyar vagyok, de ugye ott vannak a kommunisták oroszok stb. ezért kell 
kívül élni a határokon. Viszont nem szabad követ vetni ezekre az 
emberekre, hogy 1990 után nem rohantak hanyat homlok haza. Több évtizede 
élnek távol, egzisztenciájuk van ott, házastársuk gyakorta nem magyar 
származású, gyermekeiknek, unokáiknak semmi közük Magyarországhoz. Nem 
várható el tőlük, hogy hazajöjjenek. Szerintem csak egy dolog várható el 
tőlük, nevezetesen, hogy bizonyos önuralmat tanusítsanak a magyarországi 
kérdésekben.
Eötvös


Eötvös György
signature <http://www.familytree.hu>

On 2012.03.08. 13:43, Rihmer Aurél wrote:
> Kedves Levelező Társak! Saját és feleségem rokonsága, unokatestvéreink, nagybátyáink stb. többsége külföldön, Svájcban és Németországban élnek. Az én esetemben ez 12 unokatestvért jelent, a feleségem esetében 5 unokatestvért. Ők már mind külhonban születtek. Közülük kettő tud valamilyen szinten magyarul. De identitásukban mind asszimilálódtak új hazájukhoz. Hiába mondja magát magyarnak, valójában ha elveszítik a nyelvet, elveszítik az identitást is. A nyelv nélkül a nemzettudat nem igazi, csak egyfajta kuriózum, különlegesség valós és valódi tartalom nélkül. És ezen az sem segít, ha a szülők, nagyszülők "nagy magyarok" az emigrációban. Sok külhonban élő vitéz gyereke, unokája egy kukkot sem beszéli nyelvünket, pedig a papa/nagypapa vitézi törzskapitány és a helyi magyar klub elnöke.Továbbá, külhonban szerintem nem lehet magyarként élni, csak ál magyarként. Mert magyarként csak ott lehet élni, ahol annak tényleges következménye van. Tehát Magyarországon, ahol együtt szenvedjük meg az
>   ország állapotát és a Kárpát-medencében, ahol súlya van a nemzethez való tartozásnak. A Kárpátokon kívül nincsen súlya, így helye sem a magyarkodásnak. Szerintem felháborító a kettős állampolgárság intézményének korlátlan kiterjesztése. Azt csak a Kárpátok övezetén belül, a történelmi Magyarország határain belül élőkre lett volna szabad kiterjeszteni.Ausztrália, USA, Afrika, Izrael, nem magyar anyaföld, az ottani magyarkodás pedig nevetséges, mert nem vállalnak tényleges sorsközösséget a nemzettel, nem szenvedik meg a tényleges magyarságot itt a Kárpátok övezetében. Messziről nézve könnyű vitézkedni és magyarkodni. Tessék hazaköltözni és itt vállalni mind azt, ami a magyarsággal ténylegesen együtt jár. A romló életszinvonalat és egyre jobban kiszolgáltatott állapotot a külföldi rablóknak, a tágabb hazában a történelem nélküli népek által történő meghurcoltatásokat, a magyar veréseket.Számomra nem valódi magyar az, aki 1990 után nem költözött vissza a Kárp    "Mézes Ádám "<manofwar at citromail.hu>  <mailto:manofwar at citromail.hu>  írta:
>> Nagyon jók ezek a témám, a különböző okfejtéseket szívesen olvasom. A helyzetet bonyolíthatja, hogy pl. a harmad unokatestvéreim Kanadában születtek, az USA-ba járnak iskolába, egy szót sem tudnak magyarul,valószínűleg a Himnuszt sem ismerik, ahogy abban is szinte biztos vagyok, hogy magyar irodalmi műveket sem olvastak, királyainkat sem ismerik,de mégis magyarnak tartják magukat.
>>
>> Szerintem az identitást nem lehet beskatulyázni, nem lehet azt mondani, hogy X valamit kevésbé tud, ezért ő nem annyira magyar. Dehogynem, ha ő annak tartja magát. És nekünk ahhoz, hogy egy ember milyen nemzetiségűnek  tartja magát nincs semmi közünk.
>>
>> Én például ismerem a Himnuszt, fel tudok évszámmal minden királyt és fejedelmet sorolni, tudom az első felelős magyar kormány minisztereit (bár kicsit előnyben vagyok,mert történészhallgató vagyok), azonban nem hogy nem tudok egy mondatot sem a Csángó,sem a Székelyhimnuszból,de még csak nem is szeretem ezeket a költeményeket.Sőt.
>>
>> De van olyan,aki tud mindent himnuszostól királyosig,de mégsem tartja magát magyarnak.
>>
>> Ádám
>>
>>
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> _____________________________________________________________________________
>> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
>> _____________________________________________________________________________
>> családtörténet levelező lista:csaladtortenet at levlista.theka.hu  ;http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum:http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> MaCsE lista:http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>
>    ==  ==  ==  ==  ==
> _____________________________________________________________________________
> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
> _____________________________________________________________________________
> családtörténet levelező lista:csaladtortenet at levlista.theka.hu  ;http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum:http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> MaCsE lista:http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
  ==  ==  ==  ==  ==
_____________________________________________________________________________
Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa: http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
_____________________________________________________________________________
családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ; http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu