[Csaladtortenet 2] Magyarul tudás

2012. Már. 8., Cs, 15:52:27 CET

Kedves Társak,
Aurél véleményével lényegében egyet lehet érteni, bár engem kissé zavar ez a
kitétel " a tágabb hazában a történelem nélküli népek által történő
meghurcoltatások..." Azt hiszem, nincsenek történelem nélküli népek. Erre
alighanem Aurél is rájött írás közben, ezért eshetett ki a klaviatúra a
kezéből.
Üdv. Hirschler András

-----Original Message-----
From: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
[mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] On Behalf Of
_R-Istvan-Mögling(eu)
Sent: Thursday, March 08, 2012 3:16 PM
To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Subject: AW: [Csaladtortenet 2] Magyarul tudás

Kedves Listatársak!

Eötvös György szemlélete kicsit "régimódi".
Ugyanis az mai korban sokszor nem számít hol van az ember teste, mert az
interneten keresztül az egész világgal érintkezhet.
Csak nézzük meg hány különböző országból vagyunk itt a listán. Azt hiszem mi
az egész világról sokkal jobban összedolgozunk, sőt összetartozunk mint két
magyarországi jazz-rajongó, ha egymástól messze élnek.
Mi, akik kint élünk, mert más lehetőségünk nincs, szívünkben és munkánkban
otthon, MO-on vagyunk.
Olvassuk a magyar (online-)újságokat, a Facebookon, Skype-n talán sokkal
több magyarral (akik közül sokan a határokon kívül élnek) vagyunk
kapcsolatban, mint helybelivel.
De azt sem szabad elfelejteni, hogy a magyarság jó része a határokon kívül
él. Ellentétben az amerikai magyarokkal, őket a lakóhelyeik politikai
vezetése arra akarják kényszeríteni, hogy adják fel a magyarságukat.
NEM SZABAD A MAGYARSÁGHOZ VALÓ TARTOZÁSUK JOGÁT TŐLÜK ELVITATNI.
Aki pedig ezt a jogukat kétségbe vonja, az nemzetáruló, ha valaha is magyar
volt.

Üdv.
István

If something is worth doing, it is worth doing it well.

Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity. 
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.

Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.

- * -  A IV. Családkutatói Találkozó elöadásainak elérhetösége:
www.rakovszky.net - * -

- * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky /
Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
[mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Eötvös
György
Gesendet: Donnerstag, 2012 März 8 14:41
An: Rihmer Aurél
Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu; Mézes Ádám
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] Magyarul tudás

Szerintem ez a kérdés egy kicsit összetettebb! Én is nagyon sokáig ezt
gondoltam, de közelről megismerve az amerikai magyarság egy szeletét
(Cleveland), rá kellett jönnöm, hogy ez a mikro társadalom pont úgy
rétegződik, mint az itthoni. Vannak szélsőségesek, akik verik a mellüket, de
ezzel ki is fujt minden érdemi tettük. Aztán van a másik véglet, aki
tudatosan amerikainak nevelte a gyerekét, hogy nem legyen idegen, ne idegen
hangzása az angoljának stb stb. Viszont ők is el-el mennek a magyar misére
néha vagy egy-egy magyar bálba. Aztán persze van a mérsékelt, hívjuk
középrétegnek, aki magyar cserkészkedik, gyerekei magyar iskolában tanulnak
pár alkalommal esténként, összejöveteleiken sütnek lángost stb stb Ők őrzik
a hagyományikat és emlékeiket amivel szerintem semmi baj sincs. Hisz
gyerekeik megismernek egy másik kulturát, nyelvet ami ráadásul európai.
Nincs ezzel semmi baj!
A baj ott kezdődik, mikor bizonyos emberek, csoportok azt gondolják, hogy Ők
már annyira tisztán látják a dolgokat, hogy véleményt kell mondaniuk,
értékelniük kell a magyar helyzetet. Illetve még itt sincs baj, mert
vélemény lehet mindenkinek. A probléma igazán az, mikor tevőlegesen alkotnak
véleményt. Szavaznak, esetleg pénzeket küldenek bizonyos politikai
szervezeteknek stb stb. Mert abban igaza van Rihmer úrnak, hogy ott szvazzon
mindenki, ott probálja alakítani a hétköznapokat, ahol a döntésének a
következményeit is viseli.
Végül még valami! A külföldi magyarság ugye mindig halálra van ítélve, csak
idő kérdése, hogy hányadik generáció után következik be a teljes
asszimiláció. Ez nem csak most van így, így volt mindig a történelem során,
ez a világ rendje. Ráadásul ezeknek a magyaroknak nagyrésze úgy élte le az
életét, hogy Magyarország a hazám, a legszebb hely a világon, magyar vagyok,
de ugye ott vannak a kommunisták oroszok stb. ezért kell kívül élni a
határokon. Viszont nem szabad követ vetni ezekre az emberekre, hogy 1990
után nem rohantak hanyat homlok haza. Több évtizede élnek távol,
egzisztenciájuk van ott, házastársuk gyakorta nem magyar származású,
gyermekeiknek, unokáiknak semmi közük Magyarországhoz. Nem várható el tőlük,
hogy hazajöjjenek. Szerintem csak egy dolog várható el tőlük, nevezetesen,
hogy bizonyos önuralmat tanusítsanak a magyarországi kérdésekben.
Eötvös

Eötvös György
signature <http://www.familytree.hu>

On 2012.03.08. 13:43, Rihmer Aurél wrote:
> Kedves Levelező Társak! Saját és feleségem rokonsága, unokatestvéreink,
nagybátyáink stb. többsége külföldön, Svájcban és Németországban élnek. Az
én esetemben ez 12 unokatestvért jelent, a feleségem esetében 5
unokatestvért. Ők már mind külhonban születtek. Közülük kettő tud valamilyen
szinten magyarul. De identitásukban mind asszimilálódtak új hazájukhoz.
Hiába mondja magát magyarnak, valójában ha elveszítik a nyelvet, elveszítik
az identitást is. A nyelv nélkül a nemzettudat nem igazi, csak egyfajta
kuriózum, különlegesség valós és valódi tartalom nélkül. És ezen az sem
segít, ha a szülők, nagyszülők "nagy magyarok" az emigrációban. Sok
külhonban élő vitéz gyereke, unokája egy kukkot sem beszéli nyelvünket,
pedig a papa/nagypapa vitézi törzskapitány és a helyi magyar klub
elnöke.Továbbá, külhonban szerintem nem lehet magyarként élni, csak ál
magyarként. Mert magyarként csak ott lehet élni, ahol annak tényleges
következménye van. Tehát Magyarországon, ahol együtt szenvedjük meg az
>   ország állapotát és a Kárpát-medencében, ahol súlya van a nemzethez való
tartozásnak. A Kárpátokon kívül nincsen súlya, így helye sem a
magyarkodásnak. Szerintem felháborító a kettős állampolgárság intézményének
korlátlan kiterjesztése. Azt csak a Kárpátok övezetén belül, a történelmi
Magyarország határain belül élőkre lett volna szabad
kiterjeszteni.Ausztrália, USA, Afrika, Izrael, nem magyar anyaföld, az
ottani magyarkodás pedig nevetséges, mert nem vállalnak tényleges
sorsközösséget a nemzettel, nem szenvedik meg a tényleges magyarságot itt a
Kárpátok övezetében. Messziről nézve könnyű vitézkedni és magyarkodni.
Tessék hazaköltözni és itt vállalni mind azt, ami a magyarsággal ténylegesen
együtt jár. A romló életszinvonalat és egyre jobban kiszolgáltatott
állapotot a külföldi rablóknak, a tágabb hazában a történelem nélküli népek
által történő meghurcoltatásokat, a magyar veréseket.Számomra nem valódi
magyar az, aki 1990 után nem költözött vissza a Kárp    "Mézes Ádám
"<manofwar at citromail.hu>  <mailto:manofwar at citromail.hu>  írta:
>> Nagyon jók ezek a témám, a különböző okfejtéseket szívesen olvasom. A
helyzetet bonyolíthatja, hogy pl. a harmad unokatestvéreim Kanadában
születtek, az USA-ba járnak iskolába, egy szót sem tudnak
magyarul,valószínűleg a Himnuszt sem ismerik, ahogy abban is szinte biztos
vagyok, hogy magyar irodalmi műveket sem olvastak, királyainkat sem
ismerik,de mégis magyarnak tartják magukat.
>>
>> Szerintem az identitást nem lehet beskatulyázni, nem lehet azt mondani,
hogy X valamit kevésbé tud, ezért ő nem annyira magyar. Dehogynem, ha ő
annak tartja magát. És nekünk ahhoz, hogy egy ember milyen nemzetiségűnek
tartja magát nincs semmi közünk.
>>
>> Én például ismerem a Himnuszt, fel tudok évszámmal minden királyt és
fejedelmet sorolni, tudom az első felelős magyar kormány minisztereit (bár
kicsit előnyben vagyok,mert történészhallgató vagyok), azonban nem hogy nem
tudok egy mondatot sem a Csángó,sem a Székelyhimnuszból,de még csak nem is
szeretem ezeket a költeményeket.Sőt.
>>
>> De van olyan,aki tud mindent himnuszostól királyosig,de mégsem tartja
magát magyarnak.
>>
>> Ádám
>>
>>
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> _____________________________________________________________________
>> ________ Felvidéki mikrofilmek "képszám" 
>> katalógusa:http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
>> _____________________________________________________________________
>> ________ családtörténet levelező 
>> lista:csaladtortenet at levlista.theka.hu  
>> ;http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum:http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> MaCsE lista:http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>
>    ==  ==  ==  ==  ==
> ______________________________________________________________________
> _______ Felvidéki mikrofilmek "képszám" 
> katalógusa:http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
> ______________________________________________________________________
> _______ családtörténet levelező lista:csaladtortenet at levlista.theka.hu  
> ;http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum:http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> MaCsE lista:http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
  ==  ==  ==  ==  ==
____________________________________________________________________________
_
Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
____________________________________________________________________________
_
családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
  ==  ==  ==  ==  ==
____________________________________________________________________________
_
Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
____________________________________________________________________________
_
családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu 