AW: [Csaladtortenet 2] katolikusból zsidó

2012. Már. 20., K, 09:46:36 CET

Kedves Listatársak!

Én ismerek valakit (nevét nem akarom nyivánosságra hozni) aki hasonlót tett, de:

Egy történelmi nemes család nevét viseli,olyanét, melynek nincs főnemesi rangja.
Csináltak maguknak egy megszépített családfát melyben navek, dátumok szerepelnek, de hely nem, előkelően ott is ahol az anyakönyvben csak egy keresztnév szerepel, hozzáírtak egy-kettőt. A dátumok csak egy esetben egyeznek az anyakönyvekkel. A jobbágy-szárrmazású feleségeknél csak a név olvasható.
Ezt még azelőtt készítették/készitettették, mielőtt a mormonok az anyakönyveket eléthetővé tettk, vagyis arra számítottak, hogy senki se fogja/tudja leellenőrizni. Bekapcsolták a történelmi család családfájába egy nehezen ellenőrizhető házassággal.
Mivel akihez kapcsolták, alispán volt (v.comes cottus X:) ezt úgy értelmezték, hogy ők grófok és erröl ilyenértelmű keresztleveleket is írattak
Ez egyik hölgy egy zsidóhoz ment férjhez, áttért és az utónevét is megváltoztatta. Ez az ő privát ügye, de elkezdte a történelmet hamisítani: a család több tagja a 16. sz.-ban protestáns volt, majd reketolizált. Ezt ő úgy változtatta át, hogy előbb zsidók voltak.
Aztán elkezdte az Amerikában élő azonos nevű izraelita vállású embereknek is bemagyarázni, hogy ők is grófok .
Ezt mind tőle tudom. Lehet, hogy hazudik.
Arról eddig nem hallottam, hogy azok komolyan vették volna, de sznobbok mindenütt vannak, hamis grófoktól, hercegektől hemzseg a világ. Ezeket legtöbbször vagy a kisebbségi érzés, vagy haszonlesés motiválja.

Ezt a konkrét példát azért hoztam elő, hogy lássuk milyen károkat okozhat nekünk, családkutatóknak, egy fantáziadús beképzett személy. A fenti pédát sok változatban is eltudom képzelni: a valáások neveit összevissza lehet cserélni, sőt vallás helyett lakhelyet venni és az alapján hamisítani.

Üdv.
István

If something is worth doing, it is worth doing it well.

Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity. 
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.

Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.

- * -  A IV. Családkutatói Találkozó elöadásainak elérhetösége: www.rakovszky.net - * -

- * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Kolláth Orsolya
Gesendet: Dienstag, 2012 März 20 09:17
An: C. H. Baiersdorf
Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] katolikusból zsidó

Kedves mindenki, elnézést a gyerekes és buta hozzászólásért, de nekem rögtön az jutott eszembe, hogy - lévén a hölgy 23 éves amikor áttért - romantikus okokból döntött úgy, hogy elhagyja a keresztény vallást. Ha valaki esetleg többet is megtud erről az áttérésről, engem érdekelne :) További szép napotKolláth Orsolya
 "C. H. Baiersdorf" <c.h.baiersdorf at t-online.de> írta:
>Kedves József,
>
>tudtommal:
>
>- ez egyáltalán nem annyira különleges, és ritka eset!
>- Még a mai világban sem; tudnék példákat is mondani.
>- Alkalom/ok: föleg házasságok alkalmával.
>- Ritkább esetekben: vallási meggyözödés alapján - voltak is, és vannak ma 
>is, söt: ma (világszerte) viszonylag még gyakrabban, mint a múltban, 
>kézenfekvö okok miatt.
>- vallásmegnevezés tekintetében: a) mi a kifejezés, amelyet használtak? ; b) 
>több kifejezés létezik, mindegyik használható: zsidó, mózesi, izraelia .... 
>talán más is, nem nézek most az internetbe, lexikonokba ..... (nagyon sok 
>helyen lehet ehhez feleletet találni.)
>
>Kíváncsi vagyok a többiek véleményére!
>
>És még egyszer: ..... "tudtommal" ..... !
>
>Üdvözlettel,
>Kristóf
>
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>
>
>----- Original Message ----- 
>From: "Németh József" <nemethjozsef10 at freemail.hu>
>To: "Csaladtortenet" <Csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>Sent: Monday, March 19, 2012 9:54 PM
>Subject: [Csaladtortenet 2] katolikusból zsidó
>
>
>Érdekes utólagos bejegyzésre bukkantam Torony anyakönyvében: az 1902-ben 
>született Torma Erzsébet (mindkét szülője római katolikus) az UB szerint 
>1925-ben a "szombathelyi rabbiság" bizonyítványa szerint "zsidó vallás 
>felekezetre tért át". Gondolom ez nem túl gyakori eset volt. Vajon milyen 
>okból kerülhetett rá sor? Az is érdekes a bejegyzésben, hogy a vallás 
>megnevezésének nem az anyakönyvekben használt izraelita szót használja.No, 
>csak azért írtam, hogy ilyen is volt... NJ
>  ==  ==  ==  ==  ==
>_____________________________________________________________________________
>levelező lista honlap: 
>http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>  ==  ==  ==  ==  ==
>_____________________________________________________________________________
>levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/

  ==  ==  ==  ==  ==
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/