[Csaladtortenet 2] xenpfóbia vége??

2012. Május. 5., Szo, 17:42:27 CEST

Bocsánat a belekontárkodásért, nem tisztem megvédeni Kristóf véleményét, 
de szerintem Ő nem erre utalt. Az én olvasatomban, Ő a párbeszéd, a 
nyitottság, a másik véleménye iránti befogadókézség hiányát hozta fel. 
Amennyiben jól értem, akkor mindjárt maximálisan egyet tudok vele 
érteni. Kelet-európa fafejű, azt gondoljuk, ha elismerjük, hogy a 
másiknak van igaza, akkor vesztettünk. Ebben a tekintetben nyugat-európa 
és pláne az USA messze nyitottabb.
De mielött, most teljes joggal, Gáspár ránk szól, tényleg elkanyarodtunk 
a listán megengedett témáktól.
Magánban ezt a témát is szívesen folytatom persze bárkivel.
Eötvös

On 2012. 05. 05. 15:55, Benke Zoltán wrote:
> Kedves Kristóf!
>
>
>
> Eddig békéltettem hát nosza.....)))))
>
>
>
> Idézem mondataidat:
>
>
>
> "Annak pedig egyik alapja a gondolkodás, a mentalitás!
>
> Magyarország - sajnos - még nagyon, de nagyon hátra van ezen a téren. A
>
> többi volt "szocialista" országokkal, és másokkal egyetemben."
>
>
>
> Diákkoromban volt szerencsém EU nyugati felében barangolni és embereket
> megismerni; Melyik országtól vagyunk lemaradva?
>
> Talán Németország (ott élsz nemigaz?), ahol nemcsak német-török betelepülők,
> hanem német és SZU-ból betelepülő német között, hanem nyugat és kelet német
> ellentét is virágzik?
>
> Franciaország; arab-francia ellentétről nem kell beszélnünk?
>
> Anglia; ír-angol, wales-angol, indiai betelepülők és angolok, skótok stb
>
> Hollandia? Szélsőjobb térnyerése..
>
> Svájc, ahova letelepedni, csak házasodás útján lehet.., német Svájc és Dél
> Svájc ellentéte
>
> USA-t nem kell méltatnom)))))
>
>
>
> Hát kedves Kristóf, én(41 éves leszek májusban), nem tudok egy országot se
> felsorolni, ahonnan nagyon le lennék maradva mentalitás terén. Társadalmi
> béke? Hol?
>
> És ezzel most nem "magyarkodni" szeretnék. Nálunk sincs, ebben egyetértünk,
> ezért gondolom, hogy talán a listán nem kellene "hirigelnünk".
>
>
>
> Csak légy szíves segíts nekem, hol van az általad elképzelt tökéletes világ
> a volt szocialista világon kívül?
>
>
>
> Kíváncsisággal és
>
>
>
> Üdv
>
> Zoli
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
> [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] On Behalf Of c. h.
> baiersdorf
> Sent: Saturday, May 05, 2012 9:57 AM
> To: Péchy Gáspár
> Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] xenpfóbia vége??
>
>
>
> Gazsi drága,
>
> elnézést, de nem tudom véleményedet osztani!
>
> Óriási az értelme, haszna van ezeknek a gondolatmeneteknek a listában -
>
> társadalmi szempontból!
>
> Ez nem napi politika!
>
> Ez világszemlélet, mentalitás!
>
> Nagyon sok tanulni való van pont ezen a téren!
>
> Az egész családkutatás nem ér egy fittyinget, ha nem vezet emberek közti
>
> megértéshez - társadalmi békéhez!
>
> Annak pedig egyik alapja a gondolkodás, a mentalitás!
>
> Magyarország - sajnos - még nagyon, de nagyon hátra van ezen a téren. A
>
> többi volt "szocialista" országokkal, és másokkal egyetemben.
>
> Zárójelben kérdem: (különösen az én megjegyzéseim zavarnak Tégedet, és
>
> másokat is?)
>
> Sajnálnám, és sajnálnálak!
>
> Remélem, nincs úgy!
>
> (Baiersdorf) Kristóf
>
>
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
>
> From: "Péchy Gáspár"<gazsi at pechy-de-pechujfalu.hu>
>
> To:<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>
> Sent: Saturday, May 05, 2012 9:31 AM
>
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] xenpfóbia vége??
>
>
>
>
>
> Mint már többször kértem: az ilyen vitákat, hozzászólásokat,
>
> szövegértelmezéseket KÉREM
>
> magánlevelezésben lefolytatni, avagy - ha mindenáron publikus akar lenni
>
> valaki -  átvinni a fórumra.
>
> Előre is köszönettel a további hozzászólások megszüntéhez
>
> Gazsi
>
>    P.S. Ha valakinek problemája van e hozzászólásommal, KÉREM, magánlevélben
>
> írja meg kifogásait.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> On 2012.05.05. 8:56, c. h. baiersdorf wrote:
>
>> Kedves Zoltán!
>> Nagyon szép, és dicséretes a békéltetö szándékod!
>> De sajnos lehetetlen mindenkinek igazat adni - legfeljebb, hazudva.
>> Gonold meg, javaslom, kérlek, hogy az "értelmezni" kifejezés "értelem",
>> ill. "érteni" -böl származik!
>> Szeretet, gyülölet, rokonszenv, irigység - "szívböl" jönnek! Érzések,
>> érzelmek!
>> Szerintem értelmes csak az, amit WV írt!
>> Nagyon sok szempontból!
>> Nálam például, a szeretet szempontjából is:
>> Hazaszeretetre gondolhatsz, emberszeretetre, társadalmi békeszeretetre.
>> Üdvözlettel!
>> Kristóf (Baiersdorf)
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> ----- Original Message ----- From: "Benke Zoltán"
>> <benkehanich at t-online.hu>
>> To:<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>> Sent: Saturday, May 05, 2012 8:30 AM
>> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] xenpfóbia??
>> Kedves Lista!
>> Az a "jó" az email-ben, hogy többféleképpen lehet értelmezni
>> akár egy mondatát is. Attól függ elsősorban, ki mire érzékeny....
>> Gábor levelét háromféleképpen is lehet értelmezni:
>> 1. Bevándorló ellenes
>> 2. Magyarság védelme
>> 3 Arisztokrácia ellenes
>> Talán el kellene fogadni, hogy Gábor mit nyilatkozott saját korábbi
>> leveléről....szerintem.....
>> Talán Macse gyűlés után megbeszélhetnénk....akár 3 pártra szakadva....
>> Email kegyetlen dolog, nagy sebeket ejthetünk egymáson......
>> Üdv
>> B. Zoli
>> -----Original Message-----
>> From: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
>> [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] On Behalf Of c. h.
>> baiersdorf
>> Sent: Saturday, May 05, 2012 7:32 AM
>> To: Wilde Viktor; csaladtortenet at levlista.theka.hu
>> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] xenpfóbia??
>> Nem tudom megállni, hogy ne dicsérjem - hangosan - ezt az írásodat,
>> Viktor!
>> (Halkan, magamban, nemegyszer előfordult már!)
>> Bátorítás céljából, úgyszintén egyetértésem jeléül írtam.
>> Kristóf
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> ----- Original Message ----- From: "Wilde Viktor"
>> <wilde.viktor at t-online.hu>
>> To:<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>> Sent: Saturday, May 05, 2012 3:14 AM
>> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] xenpfóbia??
>> Kedves Előd,
>> Igazad van, valóban nem provokálni akartam, csak rámutatni arra, hogy a
>> gyors betelepítés volt az egyetlen megoldás arra, hogy az arisztokrácia
>> (abban az időben gazdasági értelemben = az ország) tudja működtetni a
>> gazdaságot. Ahol a népesség 90%-a eltűnik, ott nem lehet folytatni a
>> gazdaságot, ott a föld 90%-a ugarrá válik (na persze már a 145 év alatt
>> fokozatosan azzá lett). Idehívni az ugarra egymillió németet csak
>> előnyös anyagi ajánlattal lehetett (nézd meg, természetbeni juttatásként
>> az Audinál dolgozó németeket naponta 1-2 repülőjárat hozza-viszi Győr és
>> Ingolstadt között - én is elvállaltam a legsötétebb munkákat a
>> legsötétebb országokban, azon kevesek között vagyok, akik elmondhatják,
>> hogy látták a saját megásott sírjukat, tarkójukon egy pisztollyal, meg
>> egyéb kalandok - Gellei Juditnak majd elmesélem a többit is, ő már
>> érdeklődött -, de megmondtam, hogy mi az ára, és az sem a magyar
>> kompenzációs csomag volt). Hogy lehetett volna amúgy adót kérni tőlük,
>> amikor az ugar csak sokára fordult igazán termőre?...
>> Időről időre van a Listán ilyen bevándorló-ellenes beszólás, amin nagyon
>> felkapom a vizet (nem csak azért, mert az én őseim is azok voltak, hanem
>> egyszerűen igazságérzetből), mert ezek nem értik meg, hogy minden áron
>> kellett a munkaerő, Mo ma sehol sem tartana, ha 1686 után a természetes
>> népszaporulatra hagyatkozott volna (hogy lehetett volna pl. a
>> Bácskában/Bánátban/Baranyában/Tolnában/Bakonyban természetes szaporulat,
>> amikor ember nem élt ott, azon kevés sziget kivételével, amelyeket ma a
>> protestáns hitekről lehet felismerni?).
>> Gábor nem a magyarság védelmében szólt, hanem a bevándorlóktól sajnálta
>> az egykori kiváltságokat, vagyis nem érti, hogy ha akkor nincs
>> kiváltság, ma nincs Mo. Ennyire egyszerű a képlet. Ily módon most sem,
>> máskor sem támadtam a magyarságot védőket, de ugyanolyan igazságot kérek
>> a nem-magyarsággal kapcsolatosan is, mert az meg az ő leszármazottaikat
>> bántja ugyanúgy. Ők is megérdemlik ezt a védelmet.
>> Szóval semmiféleképpen nem a magyarságot támadtam, hanem a bevándorlókat
>> "támadó" beszólást tettem szóvá, ugyanolyan érzékenységgel, amilyen a
>> Tiéd. Én azt vallom, hogy minden nép egyenértékű (igaz, én elég mélyen
>> vallásos vagyok, az Írásra alapozom a nézeteimet még az üzleti életben
>> is, és ott nem olvastam olyat, hogy az emberek nemzetiségük szerint
>> különböző értékűek lennének). Nem neheztelek ily módon a magyarságodra
>> sem, más magyarságára sem, és a kabilok kabilságára sem, csak a rossz
>> emberekre, de nekik is megbocsájtok.
>> Ite, missa est,
>> WV
>> 2012.05.04. 15:21 keltezéssel, Szabó Előd írta:
>>> Nos, valaki írta korábban, hogy egy bizonyos dolog túlreagálása is
>>> provokáció lehet.
>>> Én nem hiszem, Viktor, hogy provokálni akartál, de:
>>> miért van az Magyarországon, hogy ha valaki a magyarság védelmében szól,
>>> vagy egy vélt, avagy valós sérelemre mutat rá (nem erőszakosan), egyből
>>> meg lesz támadva.
>>> Próbálnánk ilyet tenni más nemzeti államokban! Ez nem helyes. Megint
>>> kérem, hogy ne beszéljünk gúnyosan ilyen dolgokról, mert sérti az
>>> érzékenységemet és ezért úgy érzem, mintha neheztelnének magyarságomra.
>>> Még ha külföldön érezném ezt.... de itthon vagyunk.
>>> Előd
>> == == == == ==
>> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> ____________________________________________________________________________
>
>> _
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> == == == == ==
>> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> ____________________________________________________________________________
>
>> _
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> == == == == ==
>> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> ____________________________________________________________________________
> _
>
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> == == == == ==
>> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> ____________________________________________________________________________
> _
>
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>
>
>
>    ==  ==  ==  ==  ==
>
> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
>
> ____________________________________________________________________________
> _
>
> levelező lista honlap:
>
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>
>
>    ==  ==  ==  ==  ==
>
> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
>
> ____________________________________________________________________________
> _
>
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>    ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/

-- 
Eötvös György
www.familytree.hu