[Csaladtortenet 2] ki a nem magyar ?

[_R-Istvan-Mögling(eu)]

Kedves Viktor!

Először is hevesen tiltakozom a komunista szóhasználatod miatt: nem vagyunk disszidensek, hanem a külföldön élők legnagyobb része kényszerből hagyta el hazánkat.
Ezzel a szóval megd jellemzed, a beállítottságodat. Kicsit olyan, mint amikor Londonban a Barclays Banknál azt mondták az egyik kollegámra, hogy nem lehet előléptetni, mert csíkos inget hord. 

Csak egy kis statisztika, mely majdnem minden országban érvényes:
Az emberek legnagyobb részét nem érdekli a politika, így a könnyen befolyásolható. Ezért is van a választások előtt országonként különböző hosszú kampánycsend törvénybe iktatva és ezért nem szabad a választás-napi kutatásokat csak a szavazás végén nyilvánosságra hozni.

Ami a külföldön élőket illeti, itt is hasonló az érdeklődési helyzet. De mivel a szavazó-fülke nincs helyben, sokkal nehezebb a szavazás. Ez azt jelenti, hogy csak azok szavaznának, akik informáltak. Vagyis míg az otthon élőknél 50-60% szavaz, a külföldiekből valószínűleg 10% alatti részvét lenne. 

Egyáltalán nem nézem le az otthon élőket, hanem talán jobban ismerem a helyzetet mint sokan mások.
Politikus ember vagyok, hisz ez volt a család "szakmája".

Csak az a különbség MO és a nyugat között, hogy otthon aki nem ért veled egyet, az rögtön ellenség, akit utálni, gyűlölni kell. Itt nem olyan a hangulat. De ezt a leveledből is jól ki lehet olvasni. Mindent kiélezel, kicsavarsz, a másikra nem mint vitaparnerre tekintesz, hanem mint egy megvetendő ellenségre, melynek ha igaza van, akkor Te nagy bajban vagy.

Sajnos ez a sajtóból is jól látható általános helyzet MO-on. Sajnos ez több listás vitánál is érezhető.

Végezetül apám alábbi versét ajánlom figyelmedbe.

Üdv.
István

A gyűlöletről.

Sohsem tudtam megérteni őket,
A haraghintőket, a gyűlölködőket!
Mert az én lelkemet más fából faragták,
Nem oltották belé haragok viharját.
Engem a gyűlölet sohasem vitt szárnyán.
Nem ragadott soha fenekedés, ármány,
Nekem mindig könnyebb volt embert szeretni,
Mint embert lenézni, mint embert megvetni.

Látom milyen nehéz gyűlöletnek súlya,
Ólomként az ember vállát földig húzza.
Terhe alatt görnyedt megroskadva járnak,
Akik a gyűlölet szolgáivá válnak.
S milyen fájó, üres lehet annak szíve,
Akit a haragnak vak ereje bír le.
Harag és álnokság, átok és gyűlölet
A léleknek jaj de nehéz kereszt lehet.

Mennyivel könnyebb a szeretetet vinni,
Mennyivel egyszerűbb szívünket megnyitni
S barátság mezejét könnyű szívvel járni,
Lelkünket jóságban Isten elé tárni.
S gyűlöletben mégis ezer agy, kar fárad,
Bősz gyűlölet izzik, forr vonaglik, támad,
Az egész nagy világ vérző tusakodás,
Ember ember ellen vermet és árkot ás.

Ember ember ellen gyűlöletben vérzik ...
És ezt nem értem meg ...talán mások értik?
Hiába keresem, sehol sincs felelet;
Mért ég annyi ember lelkében gyűlölet?
Szebbnek tűnik nékem, szelíden pihenni,
Csendes jó mosollyal vadvirágot szedni,
Segíteni szegényt, árvát, elárvultat,
Imádkozni, ha a harangok kondulnak.

Mért legyen a szívünk telve gyűlölettel,
Mikor a szeretet Istenhez emel fel,
Mennyivel emberibb megbocsátást adni,
Mint a bosszú izzó ösvényén haladni,
Magunkhoz emelni tépett szenvedőket,
Megnyugtatást vinni gyenge esendőknek.
Minden jótét embert magunkhoz ölelni,
Malasztot segítés szépségében lelni.

Az még soha senkit meg nem sebzett,
Hogyha felsegített egy földreesettet,
De abba már hányan, mennyien elvesztek,
Hogy gyűlölet láncán gaz gáncsot vetettek.
Nem értem, hogy lehet emberre tőrt fenni,
Hogyan lehet inkább ölni, mint ölelni.
Sohsem fogom tudni megérteni őket,
A gyűlölködőket, a haraghintőket.


If something is worth doing, it is worth doing it well.

Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity. 
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.

Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.

- * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Wilde Viktor
Gesendet: Samstag, 2012 Mai 12 22:37
An: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] ki a nem magyar ?


Kedves István,

Egyetlen mondatodnak örülök, az elsőnek, hogy az enyém "egy tisztán 
magyar gondolatmenet" volt. Végre nem magukfajta, idegenszívű labanc 
voltam. Hogy miért rossz a szavazójog kiterjesztése, azt megírtam - 
másét a csalánba, nem ismétlem magamat.

A többi mondatodnál nem hiszek a szememnek, bár csak explicitebb módon 
írtad le azt, amit eddig implicitebbül: Te most tényleg azt képzeled, 
hogy a disszidensek okosok, "árnyaltabban látják az otthoni helyzetet", 
azok pedig, akik 365 napot itt élnek, agymosott barmok, 
"propaganda-gépezettel elvakítottak"? Ennyire lenézel minket? Ennyire 
beképzelt vagy? Nem bírom elhinni. Ne csináljunk mindjárt egy újabb 
választójogi reformot - csak a disszidensek szavazhassanak itthon, mert 
ők árnyaltan látnak, a kalandvágyból itthon maradottak ne 
szavazhassanak, mert elvakítottak?

ÜdWV

2012.05.12. 21:55 keltezéssel, _R-Istvan-Mögling(eu) írta:
> ?z egy tisztán magyar gondolatmenet, propaganda, hogy a határon-kívűl élőkre szavazó-gépként gondolnak.
> A legtöbb állam tövényei igenis lehetővé teszik a határon kívűl élő állampolgáraik szavazását.
> Miért olyan rossz ezt a magyar állampolgároknak is megengedni?
> Talán azért, mert árnyaltabban látják az otthoni helyzetet? Nem lehet elvakítani őket a propaganda-gépezetekkel?
> Nem lehet minden megszorítást az aktuális kormány bűnének hívni?
> Amikor ugyanazt a dolgot máshol már évekkel korábban bevezették és a kormány azt MO-on is "meghonosítja", sokszor szitok-áradattal találja magát szembe.
> Miért kell mindenből egy újjabb gyűlölet-kampányt csinálni?
> Ez csak árt MO-nak. Persze, amikor a "magyar" sajtó túlnyomó többsége idegenek tulajdona, akkor nem is lehet mást várni, hisz egy újság legfelső cenzora a tulajdonos, majd az általa kinevezett főszerkesztő.
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von eotvos at familytree.hu
> Gesendet: Samstag, 2012 Mai 12 21:10
> An: Wilde Viktor
> Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] ki a nem magyar ?
>
>
> Ez így kerek, ahogy Viktor elmondta. Csak egy gondolat még ide.
> A határontúli magyarság gondolkodó fele, maga is úgy gondolja, hogy
> abszurd szavazniuk egy olyan szavazáson, ahol a következmények nem
> érintik Őket. Tapasztalom ezt a véleményt az USA-tól, Székelyföldig.
> Így én egyáltalán nem tartom reménytelennek, hogy a határon túli
> magyarság nem szavazógépként fogja kiszolgálni a regnáló hatalom
> szándékát, hanem megfontoltan dönt.
> Eötvös
>
> On 2012. 05. 12. 20:29, Wilde Viktor wrote:
>> Kedves István,
>>
>> Nekem címzett kérdésed ("kinek van több joga beleszólni..."?) egzakt
>> megválaszolásához tudnom kellene, mit jelent a "beleszólás mo-i
>> dolgokba".
>>
>>   * Ha azt, hogy valaki véleményt mond róluk egy levelezőfórumon, egy
>>     konferencián, egy (akár mo-i) újságcikkben, akkor a világ bármely
>>     táján élő, bármely nemzetiségű embernek ugyanannyi joga van.
>>   * Ha azt, hogy valaki befolyásolja a magyarországi közéletet pl.
>>     azzal, hogy szavaz a parlamenti választásokon, akkor csak az
>>     életvitelszerűen Mo-n élő, bármely nemzetiségű embernek.
>>
>> Hadd mondjak utóbbi magyarázatául (gyönyörű szó, nem hiszem, hogy más
>> nyelv is ennek analógiájára fejezné ki az "explicatio"-t): Egymillió
>> nem Mo-n élő ember el is megy szavazni, az itthoni szokásos ötmillió
>> mellett. Szavataik így érnek majd 17%-ot, esetleg éppen annyit, hogy
>> relatív, noch dazu, abszolút vagy kétharmados többséghez juttatnak egy
>> pártot. Ez a párt aztán eldobja az agyát, mint a Bananas című filmben
>> a Castro parafrázisaként szereplő Santa Barbara-i elnök, az ígért
>> adócsökkentés helyett 30 új adónemet vezet be, a meglévőket is emeli,
>> fel-feldobja a kötelező katonaság ötletét, lenyúlja a zemberek
>> nyugdíjra félretett milliócskáit, meg ilyesmi (természetesen fiktív a
>> példám, már csak azért is, mert eleddig nem szavazhattak külföldön
>> élők, honi soit qui mal y pense!). Ennek eredményként kialakul egy
>> olyan helyzet, hogy olyanok produkáltak Mo-nak egy új kormányt, akiket
>> ezen kormány előbb vázolt intézkedései nem érintenek; nem fizetik a
>> furfangos új adókat, nem vesztették el a nyugdíjukat, és tudományos
>> pályára készülő gyerekeik nem vonulnak be baromarcú analfabéta
>> őrmesterek teljhatalma alá. Ezt az eredményt hívják úgy, hogy más
>> péniszét a csalánba verték.
>>
>> Kedves István és Többiek, ez a véleményem eléggé kiforrott ahhoz, hogy
>> ne vitatkozzak rajta, nem érdemes, nem fog megváltozni.
>>
>> Üdvözlettel,
>>
>> Viktor
>>
>> 2012.05.12. 14:34 keltezéssel, _R-Istvan-Mögling(eu) írta:
>>> Kedves Éva!
>>>
>>> Csak egy régen bennem élő gondolat arról, hogy ki a "nem magyar".
>>> Annak idején a király több száz neémet és egyébb birodalmi főnemest
>>> honosíttatott az országgyűléssel, hogy a felsőházban az ő emberei
>>> üljenek.
>>> Gondolom birtokot is kaptak.
>>>
>>> Ezeknek egy része magyarokkal házasodott, magyarrá lett. (még akkor
>>> is ha esetleg labanc érzésű volt).
>>> Szerintem ezeket nyugodtan magyarnbak lehet tekinteni.
>>> De egy másik része  csak az országgyűlésre bízott meg küldötteket,
>>> kik őket képviselték, de MO-ra alig tették be a lábukat, de a birtok
>>> hasznát bizony zsebretették. Ezeket szerintem nem lehet magyarnak
>>> tartani.
>>>
>>> Abból kell kiindulnunk, hogy a történelmünk legnagyobb részében az
>>> volt magyar - hungarus - aki a magyar alkottmányt és törvényeket
>>> elfogadta magát a magyar király alatvalójának tartotta. Mindegy volt,
>>> hogy milyen nyelvet használt otthon.
>>> Ez talán még mindig meg lenne, ha a bécsi udvar emberei nem próbálták
>>> volna a magyar nyelvet eltüntetni a föld színéről és nem azon
>>> dolgoztak volna, hogy a magyar helyett a német legyen a hivatalos
>>> nyelve hazánknak.
>>> Erre jött a "nyelvében él a nemzet" reakció. (Persze tudjuk azt, hogy
>>> ez nem teljesen igaz, hisz az írek ma is írek, annak ellenére, hogy
>>> angolul beszélnek. A skótokkal is hasonló a helyzet.)
>>>
>>> Nagyon nem szeretem az általánosításokat, illetve a régi problémákat
>>> bűnbakokra hárítani. A dolgok sokkal komplexebbek.
>>> A különböző, alacsonyabbszintű érdekellentétek ma is, de a multban is
>>> elszabotálták a fontos tennivalókat, hogy aztán a sok rossz megoldás
>>> jusson előnybe.
>>>
>>> A levelezési téma problémája nem az volt, hogy ki magyar, ki nem,
>>> hanem hogy melyik véleménynek van létjogosultsága.
>>> Hogy azoknak, akik a mai határokon kívűl élnek, joguk van-e magukat
>>> magyarnak vallani, hogy azoknak joguk van-e a saját véleményükhöz.
>>> Hogy azok hozzászólhatnak-e a magyarországi dolgokhoz.
>>> Akik ezt a jogot elvitatják, egy középkori mentalitást mutatnak ki.
>>> Az internet nem ismer határokat!!!!
>>> Otthoni ismerősök sokszor tőlem - Bajorországból - tudják meg, hogy
>>> mi történik, mit adnak MO-on. Vagyis közűlünk kint sokan jobban
>>> érdeklődnek az otthoni dolgok után, mint aki otthon él.
>>> Most felteszem a kérdést - pl Wilde Viktornak - hogy kinek van több
>>> joga a magyaroszági dolgokba beleszólni? Aki otthon él, de nem
>>> érdeklődik a közéleti események után, vagy a kint élőknek, akik
>>> tudatosan követik a mo-i napi eseményeket, politikai problémákat?
>>>
>>> Szerintem az mondjon akármiről is véleményt, aki abban a témában jól
>>> informált.
>>>
>>> Üdv.
>>> István
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/