[Csaladtortenet 2] név vagy név előtti rövidítés?
Fábiánné F Melinda
exweekend at gmail.com
2012. Május. 30., Sze, 13:05:05 CEST
Summa summarum::))
viduus, vagy vidua jelentése: özvegy, akinek a házastársa meghalt, nőnemben
és hímnemben egyaránt.:)))
relictus, relicta jelentése pedig :elhagyott, elvált, nem feltétlenül a
házastárs halála miatt.
Üdv,
Melinda
2012. május 30. 9:51 László Pataky írta, <laszlo.pataky at gmail.com>:
> Persze, hogy nem örökös. Nem is lehetett! A jobbágytelek és az ahhoz
> kapcsolódó valamennyi szolgáltatás - szemben például a korabeli
> Franciaországgal - jogi értelemben egységes, nem a földet megművelő
> colonus/rusticus/hospes, vagy ahogy tetszik, hanem a földesúr, végsősoron
> pedig - és ezt először egy II. Endre idején keletkezett királyi tanácsi
> határozat rögzíti írásban - a Szent Korona tulajdona. A föld feletti
> szabad rendelkezés tilalma az ősiség törvényén keresztül a nemeseket
> is köti. A földdel tehát, nem hogy a Szent Koronán kívül eső paraszt, de a
> nemes sem rendelkezhetett tetszése szerint. A jobbágyi (limitált) öröklés
> törvényi szabályozásának a kérdése a reformkorban kerül napirendre. Ezért
> is írtam korábban: "jobban mondva hátramaradott (a jobbágyi öröklés
> törvényi szabályozásától még messze vagyunk".
> És hogy a relicta milyen nemű. Ha nőnemű is adott esetben a feloldás (a
> leggyakrabban valóban özvegyet takar), ne tévesszen meg senkit. Szerepelhet
> például "proles" értelemben is.
>
> p
>
> 2012. május 30. 8:39 József Németh írta, <jozsefnemeth424 at gmail.com>:
>
> > Lehet éppenséggel nem csak relicta, hanem relictus is az Rl rövidítés...
> > Az örökös tényleg lehet, hogy nem jó megfejtés, mert azt általában a
> > hereditari szóval fejezték ki.
> > NJ
> >
> > 2012. május 28. 23:05 László Pataky írta, <laszlo.pataky at gmail.com>:
> >
> >> A relicta eredetileg a hátrahagyni igéből jön, ez látszik a relicta
> vidua
> >> =
> >> hátrahagyott özvegy összetételben is. Néha tényleg jelenthet özvegyet
> is,
> >> de nem mindig.
> >> A Re rövidítés többértelmű. Még jó, hogy maradtak fent magyar nyelvű
> >> összeírások is. És jó az is, hogy ilyen listák olykor felváltva
> készültek
> >> hol latinul, hol magyarul, akár egymást követő években is. Pl. egyik
> évben
> >> Re X.Y, míg a másikban XY árvái szerepel ugyanazon soron.
> >>
> >>
> >>
> >> 2012. május 28. 21:46 Babcsányi István írta, <mcsteve at elender.hu>:
> >>
> >> > Na ja, csak hogy a relicta szó nőnemű és özvegyet jelent. Az örököst
> >> > máshogy fejezik ki.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > ----- Original Message ----- From: "József Németh" <
> >> > jozsefnemeth424 at gmail.com>
> >> > To: "László Pataky" <laszlo.pataky at gmail.com>
> >> > Cc: "csaladtortenet" <csaladtortenet at levlista.**theka.hu<
> >> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >>
> >> > >
> >> > Sent: Sunday, May 27, 2012 9:38 PM
> >> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2]név vagy név előtti rövidítés?
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Köszönöm a válaszokat!
> >> > Úgy néz ki a két betűs rövidítés tényleg nem keresztnevet, hanem
> >> állapotot
> >> > takar, ez pedig a Rl=Relicta, azaz hátrahagyott örökös. (ami nem
> >> egyenlő az
> >> > özveggyel.) Ez lehet feleség és még nem családos gyermek(ek) is.
> Pataky
> >> > László és Babcsányi István egybehangzó véleménye alapján jutottam erre
> >> az
> >> > álláspontra, nekik külön köszönet!
> >> > NJ
> >> > Jó, hogy van ez a lista!
> >> >
> >> > 2012. május 27. 15:11 László Pataky írta, <laszlo.pataky at gmail.com>:
> >> >
> >> > Relicta= örökös, vagy jobban mondva hátramaradott (a jobbágyi öröklés
> >> >> törvényi szabályozásától még messze vagyunk,). Többnyire a feleséget
> >> >> takarja, ritkábban a még nem családos gyermekeket.
> >> >>
> >> >> 2012. május 27. 14:46 József Németh írta, <jozsefnemeth424 at gmail.com
> >:
> >> >>
> >> >> Ígérem jó ideig több olvasási segítséget nem kérek, de ezzel most
> >> >>> idegesítően nem boldogulok.
> >> >>> Megintcsak az 1715-ös összeírásról van szó, a helyszín Bán, Trencsén
> >> vm.
> >> >>> Az alábbi listán felülről a 10. sorban a családnév Skultéti, a
> >> >>> foglalkozása
> >> >>> is utána van írva, Pellio, azaz szűcs. De mi lehetett a keresztneve?
> >> >>>
> >> >>> http://193.224.149.8/apex/f?p=**100:17:0:::17:P17_IMGP_FILE_**
> >> >>> NAME,P17_FILE_NAMES:N78_23_**532.gif,N78_23_530.gif;N78_23_**
> >> >>> 531.gif;N78_23_532.gif;N78_23_**533.gif;N78_23_534.gif;N78_23_**
> >> >>> 535.gif;N78_23_556.gif<
> >>
> http://193.224.149.8/apex/f?p=100:17:0:::17:P17_IMGP_FILE_NAME,P17_FILE_NAMES:N78_23_532.gif,N78_23_530.gif;N78_23_531.gif;N78_23_532.gif;N78_23_533.gif;N78_23_534.gif;N78_23_535.gif;N78_23_556.gif
> >
> >>
> >>
> >> >>>
> >> >>> Ez egy kétbetűs rövidítés olvasatomban, amelyet egyetlen
> keresztnévnek
> >> >>> sem
> >> >>> tudok megfeleltetni. Valószínűleg a feldolgozók sem tudták, mert az
> >> egész
> >> >>> listán ugyanez az ismétlődés ha előfordul, akkor csak a családnevet
> >> >>> rögzítették. Másik magyarázat, hogy a rövidítés nem is keresztnevet
> >> >>> takar,
> >> >>> hanem valamiféle egyéb jelzést, azért nem oldották fel a
> feldolgozók.
> >> De
> >> >>> ha
> >> >>> egyéb jelzés, miért nincs egyiknek sem keresztneve?
> >> >>>
> >> >>> Megnéztem a környező településeket is, hasonló a helyzet, de olyan
> is
> >> >>> van,
> >> >>> amikor ez a jelzés (vagy név) keresztnévvel együtt fordul elő, ez
> nem
> >> a
> >> >>> név
> >> >>> variációt erősíti. Pl. itt a 2., 4. és 5. név esetében is.
> >> >>>
> >> >>> http://193.224.149.8/apex/f?p=**100:17:0:::17:P17_IMGP_FILE_**
> >> >>> NAME,P17_FILE_NAMES:N78_23_**539.gif,N78_23_539.gif;N78_23_**
> >> >>> 540.gif;N78_23_556.gif<
> >>
> http://193.224.149.8/apex/f?p=100:17:0:::17:P17_IMGP_FILE_NAME,P17_FILE_NAMES:N78_23_539.gif,N78_23_539.gif;N78_23_540.gif;N78_23_556.gif
> >
> >>
> >>
> >> >>> Mit jelenthet ez?
> >> >>> Segítsetek ha tudtok, tudjátok milyen szörnyű tud lenni amikor az
> >> emberre
> >> >>> telepszik egy rejtély, pedig a megoldás ott van egy karnyújtásnyira.
> >> >>> Előre is köszönöm!
> >> >>> Németh József
> >> >>> == == == == ==
> >> >>> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4
> MB
> >> >>>
> >> >>> ______________________________**______________________________**
> >> >>> _________________
> >> >>> levelező lista honlap:
> >> >>> http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**csaladtortenet<
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> >> >>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<
> >> http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
> >>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>
> >> >> == == == == ==
> >> > Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> >> > ______________________________**______________________________**
> >> > _________________
> >> > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**
> >> > csaladtortenet <
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> >> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<
> >> http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
> >>
> >> >
> >> > _____________ NOD32 7156 (20120521) Információ _____________
> >> >
> >> > Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> >> > http://www.nod32.hu
> >> >
> >> >
> >> > == == == == ==
> >> > Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> >> > ______________________________**______________________________**
> >> > _________________
> >> > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**
> >> > csaladtortenet <
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> >> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<
> >> http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
> >>
> >> >
> >> == == == == ==
> >> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >>
> >
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról