AW: [Csaladtortenet 2]segítség kérés - szlovák nevek

2013. Aug. 10., Szo, 12:00:36 CEST

Kedves Imre és György!

Én egy kicsit másképp látom.
1.) ha valakit arra kényszerítenek, hogy máskép írja a nevét, mint ami az, akkor mindenképp jogos az eredeti formában írni
2.) ha valaki a saját jószántából írja másképp, akkor az el kell fogadni, legfeljebb zárójelben melléírni a helyes eredeti nevet.)
a Felvidékiek sem jószántukból biggyesztették az -ová-t a nevükhöz, hanem egy szlovák tisztviselő tette azt.
Persze ott van a kárpátaljaik speciális esete, akiknek a nevét a latin-beűsről át írták cirill-betűkre, majd mikor az ukrénok vissza(at-) tártek a latin betűs írásra, általános átírási szabályokat fektettek le, ami szerint az új latín-betűs név más lett, mint az eredeti. Szerintem ilyen esetben az eredeti nevet kell használni.
3. ha egy német/cseh/morva ős jött MO-ra, akkor egy idő múlva elkezdték a nevét magyarosan írni - sőt esetleg magyarosította a nevét. Ilyen alkalmakkor jobb ha a magyar név után zárójelben szerepel az eredeti név is.)
4.) a keresztneveknél van egy egyszerű megoldás: a magyr  név után zárójelben az ahogy ag anyakönyvben szerel, majd a név latin formája.
Így csináltam én is a családfámat a honlapon: mind magyar formában, mind latinban be lehet mutatni. Egy kattintás a váltás.
Ugyanis nem lehet 125 különböző nyelvet alkalmazni, vagyis lehe, de fáradságos.

Üdv.
István

If something is worth doing, it is worth doing it well.

Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity. 
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.

Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.

- * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von gyorgy weber
Gesendet: Samstag, 2013 August 10 08:24
An: Imre Nyul
Cc: csaladtortenet
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2]segítség kérés - szlovák nevek

Kedves Imre!
Úgy gondolom nincs szabály. Ahogy a wikipedia "Családfakutatás" c. szócikke
is rögzíti "A genealógia nem önálló diszciplína (*hanem "csak" a*
*történettudomány
segédtudománya*), így nem alakultak ki a családfakutatás és -publikálás
tartalmi és alaki feltételeit rögzítő protokollok sem."
Azaz e kérdésben - mint annyi másban a kutatási módszertől a publikálásig -
mindenkinek magának kell dönteni. Lehet érvelni mindkét verzió mellett és
ellen, szerintem a lényeg, hogy a döntésedet utóbb meg tudd okolni.
Csak hogy egy hasonló problémát mondjak: a nevek (vezeték és keresztnevek
egyaránt) írásmódját meg kell hagyni eredeti alakban (forrástisztelet) vagy
lehet uniformizálni (adatbázis építés miatt - kereshetőség -, ill.
jelentéstartalom miatt is)?? Az eredeti formát preferálók kompromisszuma,
hogy az adatbázisukban egyetlen személynek akár öt-tízféle alakban kell úgy
rögzíteni a nevét, hogy egyébként a későbbi felhasználónak egyértelmű
legyen az azonosság. Az uniformizálóknak pedig el kell fogadni az eredeti
irat megváltoztatásának kényszerét. Ez még egy olyan simának tűnő kérdésben
sem egyszerű, mint a latin "i" betű - melynek ugye alakja "y" - használata.
Legyen a példa stílszerűen Mezei. Az első koncepcióval ezt  Mezey-nek
írják, míg a jelentéstartalomra koncentrálók Mezei-nek. Vélhetőleg
akármelyik koncepciót használod, az ellentábor és a későbbi laikus
felhasználók mindenképpen kritizálnak majd, utóbbiak viszont érvekkel
meggyőzhetők.
De hasonló dilemma a településnevek szerepeltetése (az eseménykori alak
vagy a mai hivatalos forma használandó?), és még ezer olyan eset van,
amikor neked magadnak kell publikációs döntést hozni. Kutatói igény és
felelősség, hogy a döntésed okai mennyire lesznek szilárdak, mennyire
lesznek egy (esetleges, vagy elméleti) vitában tarthatók. Ez a
(kényszer)szabadság teszi a családkutatók eredményeit ill. publikációit
 oly színes tablóvá (nézz csak körül, nem találsz két egyforma publikációt,
s most nem az eltérő személyekre gondolok!), mert bár kénytelen vagy
elgondolkodni a felkutatott adataid publikálásának lehető legtömörebb, de
mégis (és a későbbi idők felhasználója számára is) érthető formába öntésén,
a megoldás mégis a te tanultságod, intelligenciád, értelmi képességeid,
fizikai és anyagi lehetőségeid, művészi érzéked, számítástechnikai
ismereteid, hadra fogható segítségeid,  stb. keretein belül marad!
Sikeres döntést kívánva, tisztelettel:
gy.

2013. augusztus 9. 21:09 Imre Nyul írta, <nyul.csf at gmail.com>:

> Kedves Listatagok!
>
> Dilemmában vagyok a nevek írásával kapcsolatban. Szlovák területen is
> érdekelt vagyok.
> 1945-ig a felvidéken élő nők egyértelműen -ová nélkül vannak anyakönyvezve.
> Ha utána házasodtak, akkor már odabiggyesztették az -ovát is. De a
> születési a meghatározó, ez egyértelmű.
> Az utána születettek (nem tudom a pontos dátumot), anyakönyvezve már -ová
> toldalékkal vannak. Vannak akik ragaszkodnak ehhez, mások viszont ennek
> ellenére kérik, hogy az családfában szeretnék a magyaros megjelenítést.
>
> Melyik a szabályos? Használhatom a magyaros nevet (Dobos), vagy a
> bejegyzett név a helyes (Dobosová) a családfában is.
>
> Köszönöm előre is a véleményeket!
>
>
> Üdvözlettel, Nyul Imre
>
> *Kutatott nevek:* Nyúl/Nyul, Békés (1700-1800-as évek), Oláh (1800-as
> évek),
> Mezner (1700-as évek, Kortsek (1700-1800-as évek)
> *Horváth és Móczi/Móczy/Mótzy*
> *Kutatott helységek:* Borsos-Berinke/Borsosberény, Kálló, Tereske, Nézsa,
> Szendehely, Zsély, Balassagyarmat, Felsőtárkány, Csány, Apcz/Apc
> *Nagysalló, Kissalló, Hölvény
>
> *Nyul Imre
> Debrecen
> nyul.csf at gmail.com
> http://nyul-csaladfa.hupont.hu
> http://rodostrom-nyul.hupont.hu
>
> https://picasaweb.google.com/imre.nyul/CsaladiSirhelyekHroby?authuser=0&feat=directlink
> (Családunk sírjai
> http://nyulcsalad.uw.hu/csaladok.htm (egyéb Nyúl családok)
> http://bekes-csaladfa.hupont.hu
> http://kortsek-csaladfa.hupont.hu
> http://horvath-csaladfa.hupont.hu
> http://moczi-csaladfa.hupont.hu
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/