[Csaladtortenet 2] Fwd: Fw: WG: Petőfiért! - Megvannak Petőfi hamvai
Akos Battlay
akos.battlay at gmail.com
2013. Feb. 24., V, 11:07:14 CET
Nem hamvai, hanem csontjai. Hamvakból nem lehet DNS-t kinyerni.
Azért nincs DNS összehasonlítás, mert nem engedélyezték a Petőfi-rokon
sírjának megnyitását.
2013. február 24. 10:42 György Négyesi írta, <negyesigy at gmail.com>:
> Miért szégyenletes? Mint a fórumon is irtam, engem túlzottan nem érdekelnek
> a hamvak, DE NEM ÉRTEM miért nem lehet DNS vizsgálattal lezárni az ügyet
> 4si Gyuri
>
>
> 2013. február 24. 10:38 Kozora Róbert írta, <kozorar at gmail.com>:
>
> > Mi az, hogy a hamvai? Talán elégették?
> > Egyébként egyetértek Kristóffal. Szégyenletes cirkusz az egész ügy!
> >
> > 2013/2/24 Krisztián Skoumal <skoumi.gen at gmail.com>
> >
> > > http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/index.php?topic=30.0
> > >
> > > 2013. február 24. 7:01 c. h. baiersdorf írta, <
> > c.h.baiersdorf at t-online.de
> > > >:
> > >
> > > > Tényleg? Megvannak? Ó!! ..
> > > >
> > > > Nem tudom, kinek mi a véleménye, de én egy egy óriási, és
> nagyon-nagyon
> > > > nevetséges butaságnak találom, és az egészet egy szégyenletes
> > cirkusznak!
> > > >
> > > > Remélem, nem sértettem meg senkit őszinte véleménynyilvánításommal,
> s a
> > > > levelezőlista magas morál-kódexét sem! :-)
> > > >
> > > > Szép vasárnapot Mindenkinek!
> > > > (Baiersdorf) Kristóf
> > > > Düsseldorfból
> > > >
> > > > ------------------------------**------------------------------**
> > > > ------------
> > > >
> > > >
> > > > Am 24.02.2013 06:31, schrieb Domján Péter :
> > > >
> > > >
> > > >> -- Eredeti üzenet --
> > > >> Feladó: Domján Péter <kutato71 at freemail.hu>**Címzett: &
> > > >> lt;domjanpeter at citromail.hu&**gt;Elküldve: 2013. február 24.
> > 6:30Tárgy
> > > :
> > > >> Fw: WG: Petőfiért! - Megvannak Petőfi hamvai
> > > >>
> > > >> ----------Eredeti üzenet---------- Dátum: 2013.
> > > >> február 23., szombat, 18:10:38 Feladó: Janos Barna
> > > Tárgy:
> > > >> WG: Petőfiért! - Megvannak Petőfi hamvai Címzett:
> "Dujv+
> > > DD" ,
> > > >> "natanaelnagy at gmail.com" , "kutato71 at freemail.hu" , "
> > > >> polczman at googlemail.com" , "zelman.ferenc at csoki-net.hu" , "
> > > >> halyagos at freemail.hu" , "kralikeszter at freemail.hu" , "
> > > lak.tak at freemail.hu"
> > > >> , "f.evice at gmail.com" , "kisekzsoltija at freemail.hu" , "
> > > >> janosimari at freemail.hu" , tibi , "vagimariailona at freemail.hu" ,
> Glocz
> > > >> Vendel , "Fülöp László" , " Piklerné" , " oszt��lytárs" , "Kanász
> > > Mihályné"
> > > >> , "Fekete Valéria" , feri DD- Szekszard , " török" , Varga Lajos ,
> > > "Kovács
> > > >> Gyula" , Imre Hatala , lacika , Henrik Tullner , "Tiborné Boros" ,
> > > "Kassai
> > > >> Mária" , "veronika.p at freemail.hu" , "kalasziilona at gmail.com" ,
> istvan
> > > >> tamasi , Garam , dujvi ----- Weitergeleitete
> Message
> > > -----
> > > >> ---------- Forwarded message ----------
> > > >> Kaptam.....küldöm.....
> > > >> Megvannak Petőfi hamvai Ha még mindig kételkedne
> > benne,
> > > >> a Magyar Tudományos Akadémiának kell bebizonyítania, hogy
> > > Barguzinban
> > > >> NEM Petőfi Sándor hamvait találták meg! A Magyarok
> > > >> Világszövetsége Petőfi Sándor Bizottsága meghívásos értekezletének
> > > >> részvevői számos kérdésben éles, olykor szenvedélyektől sem mentes
> > vitát
> > > >> folytattak, egyben azonban kivétel nélkül egyetértettek: MOSTANTÓL
> > > KEZDVE
> > > >> AZ MTA A SOROS. Ahhoz ugyanis, hogy 1989-ben a burjátföldi
> BARGUZINBAN
> > > >> Petőfi Sándor hamvait találta meg a Morvai Ferenc vezette expedíció,
> > > >> semmilyen kétség nem fér. Ennek ellenkezőjét immár a Magyar
> Tudományos
> > > >> Akadémiának kell bebizonyítania. Megvannak Petőfi Sándor
> > hamvai
> > > >> Bizonyítás tizenkét pontban 1. Petőfi Sándort, a
> > > legnagyobb
> > > >> magyar költőt 1849. július 31-én látták utoljára a Segesvár
> közelében
> > > fekvő
> > > >> Fehéregyháza határában zajló csatában, amelyben a Bem tábornok
> vezette
> > > >> magyar seregeket az intervenciós cári orosz csapatok legyőzték. A
> > csata
> > > >> másnapján a győztesek osztrák segédlettel végigkutatták a több száz
> > > >> holttesttel borított csatateret, halálra keresvén a bécsi udvar
> egyik
> > az
> > > >> Akasszátok föl a királyokat! című vers szerzőjét, de nem találták. A
> > > >> csatatéren elesetteket tömegsírba temették. Évszázaddal később,
> > 1956-ban
> > > >> magyar-román történészi-régészi vegyesbizottság feltárta a
> > fehéregyházi
> > > >> tömegsírt, végigvizsgálva a holttesteket. De Petőfi Sándor földi
> > > >> maradványit nem találták. Megállapítható, hogy Petőfi Sándort
> > > Fehéregyházán
> > > >> elesni nem látták, holttestét sem akkor, sem később ott meg nem
> > > találták.
> > > >> Nem lehet tehát kizárni azt, hogy Petőfi a csatában fogságba esett
> és
> > > >> elhurcolták. 2. Mára, 2013-ra hitelt érdemlően
> bizonyítottnak
> > > kell
> > > >> tekinteni azt, hogy 1849-ben az orosz cári csapatok igenis vittek
> > > magukkal
> > > >> magyar honvédeket hadifogságba. Ezt a tényt nem csak a bécsi
> császári
> > > >> kormány 1849-es, Ferencz József császár által is sajátkezűleg
> > > ellenjegyzett
> > > >> jegyzőkönyve helyezi kilátásba, de bizonyítják Oroszországból
> > hazakerült
> > > >> első világháborús hadifoglyok vallomásai, akik Szibériában agg
> magyar
> > > >> honvédekkel, illetve leszármazottaikkal találkoztak. Ugyanezt
> > állítják
> > > >> magyar hadtörténészek is, mint a már elhunyt Józsa Antal, akinek e
> > > tárgyban
> > > >> Glatz Ferenchez, az MTA egykori elnökéhez, 2001. január 21-én írt
> > > levelét a
> > > >> mostani értekezleten hozták nyilvánosságra. 3. 1866-ban,
> Felix
> > > >> Wiszniewski, Szibériából hazatérő lengyel száműzött hírt hoz Petőfi
> > > >> Sándorról: közli, hogy ott szerzett információi szerint Szibériában
> > él,
> > > >> hadifogolyként. Levele nyomán Jókai Mór a Vasárnapi Újságban teszi
> > szóvá
> > > >> Petőfi Sándor felkutatásának erkölcsi imperatívuszát. 4. A
> > > tévedés
> > > >> kockázata nélkül lehet állítani, hogy Szibériában, a Bajkál-tó
> partján
> > > >> fekvő, többségében mongol burjátok lakta Barguzinba, a cári
> > Oroszország
> > > >> veszélyesnek ítélt politikai foglyokat internált. Közöttük volt a
> > > >> dekabrista forradalmár, M.K. Küchelbecker és egy távoli, európai
> > > országból
> > > >> érkező, Alexander Sztyepanovics Petrovics nevű őrnagy, aki költő is
> > > volt.
> > > >> 5. Fontos tudnunk, hogy az 1823. január 1-én született Petőfi
> > > Sándort
> > > >> Kiskőrösön Alexander Stephanus Petrovics néven anyakönyvezték. Ez ma
> > is
> > > >> bárki által ellenőrizhető tény. 6. Az első világháború során
> > > számos
> > > >> magyar hadifogoly került Szibériába. Köztük Svigel Ferenc, aki egy
> > > >> fényképet hozott magával, amely a barguzini temetőben készült. A
> > > kereszten
> > > >> Alexander Sztyepanovics Petrovics neve szerepel, őrnagy és költő
> > > >> megjelöléssel. A halál dátuma 1856. Svigel joggal remélhette, hogy
> > > >> megdicsőül hazájában, ennek ellenére megszégyenült. A
> boszorkányperrel
> > > is
> > > >> felérő lejáratás ma is folytatódik- majdnem száz év után. Ez a
> > kitüntető
> > > >> figyelem annak köszönhető, hogy ő nem elégedett meg azzal, hogy
> hírét
> > > hozza
> > > >> a barguzini Petrovics-Petőfi sírnak, hanem fényképet készíttetett
> róla
> > > és a
> > > >> bakancs talpában hazahozta. Nem kegyelmeztek, és ma sem kegyelmeznek
> > > neki
> > > >> azok, akik abban érdekeltek, hogy az egyik legnagyobb magyar az örök
> > > ködben
> > > >> maradjon. De nincs szerencséjük, mert két egymástól független orosz,
> > > >> Eliaszov majd Vinokur igazolta őt. 7. Jozef Hallon a Pozsony
> > > >> melletti Malackáról rukkolt be a k.u.k. hadseregbe és került orosz
> > > >> fogságba. Hazatérte után elmesélte, hogy Vengerskaja nevű faluból,
> > ahol
> > > a
> > > >> fogolytársaival tartózkodott, gyakran átmentek egy közeli faluba,
> ahol
> > > >> Petőfi sírja volt. A helyiek elmondták, hogy a költő ott élt, és
> annyi
> > > év
> > > >> elmúltával is tisztelettel beszéltek róla. Malacka - Malacky ma
> > > >> Szlovákiához tartozik. 8. L. Eliaszov, szovjet
> néprajzkutató,
> > > >> egyetemi tanár 1937-ben Barguzinban folytatott gyűjtőmunkája során
> > > >> találkozott a Barguzinban eltemetett idegen őrnagy és költő,
> Alexander
> > > >> Sztyepanovics Petrovics emlékével . Adatközlői, akik még életében
> > > >> találkoztak a titokzatos idegennel, beszámoltak arról a
> vallomásáról,
> > > amit
> > > >> a hozzá közel állók hétpecsétes titokként kezelték, és csak halála
> > után
> > > >> közöltek: Petrovics egy távoli európai országból érkezett, ahol egy
> > > Franc
> > > >> nevű királlyal háborúzott. Eliaszov 1970-ben tájékoztatta Lőrincz
> L.
> > > >> László magyarországi Kelet-kutatót és átadott neki egy dossziét a
> > > barguzini
> > > >> Petrovics-legendákról. 9. Burjátországban, (Barguzinban)
> > > elevenen
> > > >> él az idegenből érkezett, titokzatos hadifogoly őrnagy és költő
> > emléke.
> > > >> Féltve őrzik orosz nyelvű verseit. E verseket két évtizeddel ezelőtt
> > > >> eljuttatták a verstan egyik legnagyobb magyar tudósához, a debreceni
> > > >> egyetem professzorához, az MTA doktorához, Szuromi Lajoshoz, aki
> > tudott
> > > >> oroszul, és akinek a felesége orosz nyelv és irodalom tanár volt. A
> > > Petőfi
> > > >> teljes költészetét átfogóan ismerő verstan-professzor elmélyült az
> > > anyagban
> > > >> és a neki átadott - Álmok - című orosz versnek megtalálta a párját
> > > Petőfi
> > > >> magyar költészetében. Címe: Véres napokról álmodom. A két vers
> üzenete
> > > >> azonos, azonos ritmusuk, és Petőfi teljes költészetében egyedülálló,
> > > azonos
> > > >> stílusjegyekkel bírnak. Szuromi Lajos szerint nincs az a hamisító,
> aki
> > > ezt
> > > >> a nagyfokú azonosságot produkálni tudta volna. Tehát az orosz nyelvű
> > > vers
> > > >> szerzője nem lehet más, mint maga Petőfi Sándor, aki örök
> hallgatásra
> > > >> ítélten kilétét nem fedhette fel, de aki ezzel a verssel üzenhetett
> a
> > > >> távolba, az otthon maradt, értő barátoknak, Jókainak, Aranynak, akik
> > > >> azonnal fel kellett e versben ismerjék őt. Szuromi Lajos ma már nem
> > él.
> > > >> Petőfi-tanulmánya lett a veszte. Sorsa igazi magyar sorstragédia.
> > > >> Mindazonáltal tanulmánya két évtizede nyilvános, és mindmáig nem
> akadt
> > > >> egyetlen magyar irodalmár, aki annak állításait, következtetését
> > cáfolta
> > > >> volna. Olyanok viszont, akik megerősítették Szuromi Lajos
> > > következtetését,
> > > >> vannak, mint például dr. Kún Ferenc. 10. 1989-ben, egy
> > Moszkvában
> > > >> élő, de gyermekkorát Barguzinban töltő idős férfi, J.D. Vinokur, a
> > > Morvai
> > > >> Ferenc vezette expedíció tagjainak megjelöli a barguzini temetőben
> > azt a
> > > >> helyet, ahol ő még gyermekkorában látta Alexander Sztyepanovics
> > > Petrovics
> > > >> sírját. Az expedíció vezetői máshol kezdik az ásatásokat. 192
> > > >> négyzetmétert feltárnak, benne 28 sírt. A kiásott tetemek döntő
> > > >> többségükben mongoloid embereké. De előkerül a dekabrista
> forradalmár,
> > > M.K.
> > > >> Küchelbecker és kislányának koporsója is. Végül - másfél méterre a
> > > Vinokur
> > > >> bácsi által megjelölt helytől -, 170 cm-rel a föld alatt, koporsó
> > nélkül
> > > >> eltemetve, egy 30-35 éves korában, vélhetően 1850-1870 között
> elhunyt
> > > >> európai, kétségtelenül férfi tetemére bukkannak. Mindenki tudja:
> > > Alexander
> > > >> Sztyepanovics Petrovics hamvai kerültek elő. 11. A feltárást
> végző
> > > négy
> > > >> antropológus - Dr. Kiszely István, az amerikai Bruce Latimer és
> Clyde
> > > >> Simpson, valamint a szovjet Alekszij Burajev - a legaprólékosabb
> > > embertani
> > > >> vizsgálatnak vetik alá a leletet. Megállapítják, hogy annak
> valamennyi
> > > >> testmérete megegyezik Petőfi Sándor azon méreteivel, amelyeket a
> > > Budapesten
> > > >> végzett előtanulmányaik során gyűjtöttek be. Ezek után 1989. július
> > > 23-án
> > > >> jegyzőkönyvbe foglalják: szakemberekként teljes meggyőződéssel
> > állítják,
> > > >> hogy a barguzini 7-es sírból 1989. július 17-én Petőfi Sándor hamvai
> > > >> kerültek elő! 12 . A feltárt csontvázon fellelhetők voltak
> > mindazon
> > > >> sajátosságok, amelyek Petőfi Sándor közismert embertani jegyei
> voltak
> > -
> > > >> baloldali kiugró szemfog, enyhén bicegő járást okozó sérülés, stb.
> A
> > > >> kriminalisztikában, öt jellegzetes embertani jegy egyezése alapján
> > > kétséget
> > > >> kizáróan bizonyítottnak tekintik az azonosságot. Petőfi Sándornak
> és a
> > > >> Barguzinban megtalált Alexander Sztyepanovics Petrovicsnak huszonegy
> > > >> jellegzetes embertani jegye egyezik. Annak a valószínűsége, hogy ne
> a
> > > >> Petőfi Sándor hamvait találták volna meg, gyakorlatilag nulla.
> > > >> Mindent összevetve: Ha Barguzinban, a 7-es sírból nem Petőfi
> > > Sándor
> > > >> hamvai kerültek volna elő, hanem egy zsidó nő csontváza, a Magyar
> > > >> Tudományos Akadémia akkor is köszönetet kellett volna mondjon a
> Morvai
> > > >> Ferenc vezette expedíció minden tagjának, és kötelessége lett volna
> > nagy
> > > >> erőkkel folytatni a kutatást. Hiszen az ismert előzmények után ahhoz
> > nem
> > > >> férhetett kétség, hogy a Barguzinban élt titokzatos idegen őrnagy és
> > > költő,
> > > >> Alexander Sztyepanovics Petrovics nem más, mint a fehéregyházi
> > csatában
> > > >> eltűnt és azóta sehonnan elő nem került Petőfi Sándor, a legnagyobb
> > > magyar
> > > >> költő. *** Nehéz Mihály irodalomkutató özvegye az értekezleten
> > > >> bejelentette, hogy élő kapcsolatban van a Barguzinban hadifogolyként
> > > >> 1856-ban elhunyt Alexander Sztyepanovics Petrovics, azaz Petőfi
> Sándor
> > > ma
> > > >> is élő leszármazottaival. *** A Magyar Tudományos Akadémia
> > elnökét
> > > >> mai értekezletünkre meghívtuk, és megkértük, hogy továbbítsa
> > > meghívásunkat
> > > >> az MTA érintett szaktudósainak is. Az Akadémiát ma sem képviselte
> > > senki. Ez
> > > >> óhatatlanul lépéshátrányt jelent az MTA számára, hiszen a fenti,
> > > tizenkét
> > > >> pontban sorolt érvek ismeretében bizonyítottnak kell tekinteni,
> hogy a
> > > >> Barguzinban 1856-ban eltemetett, majd 1989-ben megtalált Alexander
> > > >> Sztyepanovics Petrovics azonos Petőfi Sándorral. Tehát megvannak
> > Petőfi
> > > >> hamvai. Ha ebben kételkedik, ma már az MTA-nak kell bizonyítania,
> > hogy
> > > >> Barguzinban NEM Petőfi Sándor hamvai kerültek elő. A
> > huszonkét
> > > >> éves tétlenségnek Petőfi Sándor, a legnagyobb magyar költő földi
> > > >> maradványainak felkutatása ügyében véget kell vetni. A rendelkezésre
> > > álló
> > > >> bizonyítás és az a sokmilliárd forint, amelyet évente a magyar
> > > adófizetők
> > > >> pénzéből tudományos kutatásra költenek, kiemelik Petőfi Sándor
> hamvai
> > > >> felkutatásának ügyét az irodalmi, a történeti, a politikai kérdések
> > > >> sorából, és számon kérhető közjogi üggyé teszik azt. Hacsak Petőfi
> nem
> > > >> került tiltólistára. De az idő fogy. Vészesen fogy.
> Budapest,
> > > >> 2013. február 16-17.
> > > >> A Magyarok
> > Világszövetségének
> > > >>
> > > >> Petőfi Sándor Bizottsága
> > > MVSZ
> > > >> Sajtószolgálat 7777/130218
> > > >> == == == == ==
> > > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > >> ______________________________**______________________________**
> > > >> _________________
> > > >> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**
> > > >> csaladtortenet <
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> > > >> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<
> > > http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
> > > >>
> > > >
> > > > == == == == ==
> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > > ______________________________**______________________________**
> > > > _________________
> > > > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**
> > > > csaladtortenet <
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > >
> > > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<
> > > http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > *Üdv,*
> > * ** Kozora Robi*
> >
> __________________________________________________________________________
> > Kutatási terület: Erdély: Felcsík *** Felvidék: Zemplén vármegye
> > Tőketerebesi járás *** Kárpátalja: Ung vármegye Ungvári, Nagykaposi és
> > Szobránci járás
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról