[Csaladtortenet 2] Fwd: Fw: WG: Petõfiért! - Megvannak Petõfi hamvai
_R-Istvan-Mögling(eu)
R.Istvan.moegling at rakovszky.eu
2013. Feb. 24., V, 11:28:58 CET
Ki nem engedélyezte?
Hogy van, hogy az a francia, aki milliárdokat akar követelni a magyar államtól, az kapott - igaz Szendrey Julia - rokonaitól .
De minden esetre el kellene végezni minden leheto vizsgálatot. Mert ha csakugyan Petofi Sándor sírja, akkor azért, ha pedig nam, akkor azt is be kellene bizonyítani, nehogy azok is (a francia példát utánozva) milliárdokat követeljenek majd.
Üdv.
István
If something is worth doing, it is worth doing it well.
Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity.
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.
Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.
- * - A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / Website der Familie Rakovszky: www.rakovszky.eu - * -
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
[mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Akos
Battlay
Gesendet: Sonntag, 2013 Februar 24 11:07
An: György Négyesi
Cc: csaladtortenet
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2]Fwd: Fw: WG: Petõfiért! - Megvannak
Petõfi hamvai
Nem hamvai, hanem csontjai. Hamvakból nem lehet DNS-t kinyerni.
Azért nincs DNS összehasonlítás, mert nem engedélyezték a Petőfi-rokon
sírjának megnyitását.
2013. február 24. 10:42 György Négyesi írta, <negyesigy at gmail.com>:
> Miért szégyenletes? Mint a fórumon is irtam, engem túlzottan nem érdekelnek
> a hamvak, DE NEM ÉRTEM miért nem lehet DNS vizsgálattal lezárni az ügyet
> 4si Gyuri
>
>
> 2013. február 24. 10:38 Kozora Róbert írta, <kozorar at gmail.com>:
>
> > Mi az, hogy a hamvai? Talán elégették?
> > Egyébként egyetértek Kristóffal. Szégyenletes cirkusz az egész ügy!
> >
> > 2013/2/24 Krisztián Skoumal <skoumi.gen at gmail.com>
> >
> > > http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/index.php?topic=30.0
> > >
> > > 2013. február 24. 7:01 c. h. baiersdorf írta, <
> > c.h.baiersdorf at t-online.de
> > > >:
> > >
> > > > Tényleg? Megvannak? Ó!! ..
> > > >
> > > > Nem tudom, kinek mi a véleménye, de én egy egy óriási, és
> nagyon-nagyon
> > > > nevetséges butaságnak találom, és az egészet egy szégyenletes
> > cirkusznak!
> > > >
> > > > Remélem, nem sértettem meg senkit őszinte véleménynyilvánításommal,
> s a
> > > > levelezőlista magas morál-kódexét sem! :-)
> > > >
> > > > Szép vasárnapot Mindenkinek!
> > > > (Baiersdorf) Kristóf
> > > > Düsseldorfból
> > > >
> > > > ------------------------------**------------------------------**
> > > > ------------
> > > >
> > > >
> > > > Am 24.02.2013 06:31, schrieb Domján Péter :
> > > >
> > > >
> > > >> -- Eredeti üzenet --
> > > >> Feladó: Domján Péter <kutato71 at freemail.hu>**Címzett: &
> > > >> lt;domjanpeter at citromail.hu&**gt;Elküldve: 2013. február 24.
> > 6:30Tárgy
> > > :
> > > >> Fw: WG: Petőfiért! - Megvannak Petőfi hamvai
> > > >>
> > > >> ----------Eredeti üzenet---------- Dátum: 2013.
> > > >> február 23., szombat, 18:10:38 Feladó: Janos Barna
> > > Tárgy:
> > > >> WG: Petőfiért! - Megvannak Petőfi hamvai Címzett:
> "Dujv+
> > > DD" ,
> > > >> "natanaelnagy at gmail.com" , "kutato71 at freemail.hu" , "
> > > >> polczman at googlemail.com" , "zelman.ferenc at csoki-net.hu" , "
> > > >> halyagos at freemail.hu" , "kralikeszter at freemail.hu" , "
> > > lak.tak at freemail.hu"
> > > >> , "f.evice at gmail.com" , "kisekzsoltija at freemail.hu" , "
> > > >> janosimari at freemail.hu" , tibi , "vagimariailona at freemail.hu" ,
> Glocz
> > > >> Vendel , "Fülöp László" , " Piklerné" , " oszt��lytárs" , "Kanász
> > > Mihályné"
> > > >> , "Fekete Valéria" , feri DD- Szekszard , " török" , Varga Lajos ,
> > > "Kovács
> > > >> Gyula" , Imre Hatala , lacika , Henrik Tullner , "Tiborné Boros" ,
> > > "Kassai
> > > >> Mária" , "veronika.p at freemail.hu" , "kalasziilona at gmail.com" ,
> istvan
> > > >> tamasi , Garam , dujvi ----- Weitergeleitete
> Message
> > > -----
> > > >> ---------- Forwarded message ----------
> > > >> Kaptam.....küldöm.....
> > > >> Megvannak Petőfi hamvai Ha még mindig kételkedne
> > benne,
> > > >> a Magyar Tudományos Akadémiának kell bebizonyítania, hogy
> > > Barguzinban
> > > >> NEM Petőfi Sándor hamvait találták meg! A Magyarok
> > > >> Világszövetsége Petőfi Sándor Bizottsága meghívásos értekezletének
> > > >> részvevői számos kérdésben éles, olykor szenvedélyektől sem mentes
> > vitát
> > > >> folytattak, egyben azonban kivétel nélkül egyetértettek: MOSTANTÓL
> > > KEZDVE
> > > >> AZ MTA A SOROS. Ahhoz ugyanis, hogy 1989-ben a burjátföldi
> BARGUZINBAN
> > > >> Petőfi Sándor hamvait találta meg a Morvai Ferenc vezette expedíció,
> > > >> semmilyen kétség nem fér. Ennek ellenkezőjét immár a Magyar
> Tudományos
> > > >> Akadémiának kell bebizonyítania. Megvannak Petőfi Sándor
> > hamvai
> > > >> Bizonyítás tizenkét pontban 1. Petőfi Sándort, a
> > > legnagyobb
> > > >> magyar költőt 1849. július 31-én látták utoljára a Segesvár
> közelében
> > > fekvő
> > > >> Fehéregyháza határában zajló csatában, amelyben a Bem tábornok
> vezette
> > > >> magyar seregeket az intervenciós cári orosz csapatok legyőzték. A
> > csata
> > > >> másnapján a győztesek osztrák segédlettel végigkutatták a több száz
> > > >> holttesttel borított csatateret, halálra keresvén a bécsi udvar
> egyik
> > az
> > > >> Akasszátok föl a királyokat! című vers szerzőjét, de nem találták. A
> > > >> csatatéren elesetteket tömegsírba temették. Évszázaddal később,
> > 1956-ban
> > > >> magyar-román történészi-régészi vegyesbizottság feltárta a
> > fehéregyházi
> > > >> tömegsírt, végigvizsgálva a holttesteket. De Petőfi Sándor földi
> > > >> maradványit nem találták. Megállapítható, hogy Petőfi Sándort
> > > Fehéregyházán
> > > >> elesni nem látták, holttestét sem akkor, sem később ott meg nem
> > > találták.
> > > >> Nem lehet tehát kizárni azt, hogy Petőfi a csatában fogságba esett
> és
> > > >> elhurcolták. 2. Mára, 2013-ra hitelt érdemlően
> bizonyítottnak
> > > kell
> > > >> tekinteni azt, hogy 1849-ben az orosz cári csapatok igenis vittek
> > > magukkal
> > > >> magyar honvédeket hadifogságba. Ezt a tényt nem csak a bécsi
> császári
> > > >> kormány 1849-es, Ferencz József császár által is sajátkezűleg
> > > ellenjegyzett
> > > >> jegyzőkönyve helyezi kilátásba, de bizonyítják Oroszországból
> > hazakerült
> > > >> első világháborús hadifoglyok vallomásai, akik Szibériában agg
> magyar
> > > >> honvédekkel, illetve leszármazottaikkal találkoztak. Ugyanezt
> > állítják
> > > >> magyar hadtörténészek is, mint a már elhunyt Józsa Antal, akinek e
> > > tárgyban
> > > >> Glatz Ferenchez, az MTA egykori elnökéhez, 2001. január 21-én írt
> > > levelét a
> > > >> mostani értekezleten hozták nyilvánosságra. 3. 1866-ban,
> Felix
> > > >> Wiszniewski, Szibériából hazatérő lengyel száműzött hírt hoz Petőfi
> > > >> Sándorról: közli, hogy ott szerzett információi szerint Szibériában
> > él,
> > > >> hadifogolyként. Levele nyomán Jókai Mór a Vasárnapi Újságban teszi
> > szóvá
> > > >> Petőfi Sándor felkutatásának erkölcsi imperatívuszát. 4. A
> > > tévedés
> > > >> kockázata nélkül lehet állítani, hogy Szibériában, a Bajkál-tó
> partján
> > > >> fekvő, többségében mongol burjátok lakta Barguzinba, a cári
> > Oroszország
> > > >> veszélyesnek ítélt politikai foglyokat internált. Közöttük volt a
> > > >> dekabrista forradalmár, M.K. Küchelbecker és egy távoli, európai
> > > országból
> > > >> érkező, Alexander Sztyepanovics Petrovics nevű őrnagy, aki költő is
> > > volt.
> > > >> 5. Fontos tudnunk, hogy az 1823. január 1-én született Petőfi
> > > Sándort
> > > >> Kiskőrösön Alexander Stephanus Petrovics néven anyakönyvezték. Ez ma
> > is
> > > >> bárki által ellenőrizhető tény. 6. Az első világháború során
> > > számos
> > > >> magyar hadifogoly került Szibériába. Köztük Svigel Ferenc, aki egy
> > > >> fényképet hozott magával, amely a barguzini temetőben készült. A
> > > kereszten
> > > >> Alexander Sztyepanovics Petrovics neve szerepel, őrnagy és költő
> > > >> megjelöléssel. A halál dátuma 1856. Svigel joggal remélhette, hogy
> > > >> megdicsőül hazájában, ennek ellenére megszégyenült. A
> boszorkányperrel
> > > is
> > > >> felérő lejáratás ma is folytatódik- majdnem száz év után. Ez a
> > kitüntető
> > > >> figyelem annak köszönhető, hogy ő nem elégedett meg azzal, hogy
> hírét
> > > hozza
> > > >> a barguzini Petrovics-Petőfi sírnak, hanem fényképet készíttetett
> róla
> > > és a
> > > >> bakancs talpában hazahozta. Nem kegyelmeztek, és ma sem kegyelmeznek
> > > neki
> > > >> azok, akik abban érdekeltek, hogy az egyik legnagyobb magyar az örök
> > > ködben
> > > >> maradjon. De nincs szerencséjük, mert két egymástól független orosz,
> > > >> Eliaszov majd Vinokur igazolta őt. 7. Jozef Hallon a Pozsony
> > > >> melletti Malackáról rukkolt be a k.u.k. hadseregbe és került orosz
> > > >> fogságba. Hazatérte után elmesélte, hogy Vengerskaja nevű faluból,
> > ahol
> > > a
> > > >> fogolytársaival tartózkodott, gyakran átmentek egy közeli faluba,
> ahol
> > > >> Petőfi sírja volt. A helyiek elmondták, hogy a költő ott élt, és
> annyi
> > > év
> > > >> elmúltával is tisztelettel beszéltek róla. Malacka - Malacky ma
> > > >> Szlovákiához tartozik. 8. L. Eliaszov, szovjet
> néprajzkutató,
> > > >> egyetemi tanár 1937-ben Barguzinban folytatott gyűjtőmunkája során
> > > >> találkozott a Barguzinban eltemetett idegen őrnagy és költő,
> Alexander
> > > >> Sztyepanovics Petrovics emlékével . Adatközlői, akik még életében
> > > >> találkoztak a titokzatos idegennel, beszámoltak arról a
> vallomásáról,
> > > amit
> > > >> a hozzá közel állók hétpecsétes titokként kezelték, és csak halála
> > után
> > > >> közöltek: Petrovics egy távoli európai országból érkezett, ahol egy
> > > Franc
> > > >> nevű királlyal háborúzott. Eliaszov 1970-ben tájékoztatta Lőrincz
> L.
> > > >> László magyarországi Kelet-kutatót és átadott neki egy dossziét a
> > > barguzini
> > > >> Petrovics-legendákról. 9. Burjátországban, (Barguzinban)
> > > elevenen
> > > >> él az idegenből érkezett, titokzatos hadifogoly őrnagy és költő
> > emléke.
> > > >> Féltve őrzik orosz nyelvű verseit. E verseket két évtizeddel ezelőtt
> > > >> eljuttatták a verstan egyik legnagyobb magyar tudósához, a debreceni
> > > >> egyetem professzorához, az MTA doktorához, Szuromi Lajoshoz, aki
> > tudott
> > > >> oroszul, és akinek a felesége orosz nyelv és irodalom tanár volt. A
> > > Petőfi
> > > >> teljes költészetét átfogóan ismerő verstan-professzor elmélyült az
> > > anyagban
> > > >> és a neki átadott - Álmok - című orosz versnek megtalálta a párját
> > > Petőfi
> > > >> magyar költészetében. Címe: Véres napokról álmodom. A két vers
> üzenete
> > > >> azonos, azonos ritmusuk, és Petőfi teljes költészetében egyedülálló,
> > > azonos
> > > >> stílusjegyekkel bírnak. Szuromi Lajos szerint nincs az a hamisító,
> aki
> > > ezt
> > > >> a nagyfokú azonosságot produkálni tudta volna. Tehát az orosz nyelvű
> > > vers
> > > >> szerzője nem lehet más, mint maga Petőfi Sándor, aki örök
> hallgatásra
> > > >> ítélten kilétét nem fedhette fel, de aki ezzel a verssel üzenhetett
> a
> > > >> távolba, az otthon maradt, értő barátoknak, Jókainak, Aranynak, akik
> > > >> azonnal fel kellett e versben ismerjék őt. Szuromi Lajos ma már nem
> > él.
> > > >> Petőfi-tanulmánya lett a veszte. Sorsa igazi magyar sorstragédia.
> > > >> Mindazonáltal tanulmánya két évtizede nyilvános, és mindmáig nem
> akadt
> > > >> egyetlen magyar irodalmár, aki annak állításait, következtetését
> > cáfolta
> > > >> volna. Olyanok viszont, akik megerősítették Szuromi Lajos
> > > következtetését,
> > > >> vannak, mint például dr. Kún Ferenc. 10. 1989-ben, egy
> > Moszkvában
> > > >> élő, de gyermekkorát Barguzinban töltő idős férfi, J.D. Vinokur, a
> > > Morvai
> > > >> Ferenc vezette expedíció tagjainak megjelöli a barguzini temetőben
> > azt a
> > > >> helyet, ahol ő még gyermekkorában látta Alexander Sztyepanovics
> > > Petrovics
> > > >> sírját. Az expedíció vezetői máshol kezdik az ásatásokat. 192
> > > >> négyzetmétert feltárnak, benne 28 sírt. A kiásott tetemek döntő
> > > >> többségükben mongoloid embereké. De előkerül a dekabrista
> forradalmár,
> > > M.K.
> > > >> Küchelbecker és kislányának koporsója is. Végül - másfél méterre a
> > > Vinokur
> > > >> bácsi által megjelölt helytől -, 170 cm-rel a föld alatt, koporsó
> > nélkül
> > > >> eltemetve, egy 30-35 éves korában, vélhetően 1850-1870 között
> elhunyt
> > > >> európai, kétségtelenül férfi tetemére bukkannak. Mindenki tudja:
> > > Alexander
> > > >> Sztyepanovics Petrovics hamvai kerültek elő. 11. A feltárást
> végző
> > > négy
> > > >> antropológus - Dr. Kiszely István, az amerikai Bruce Latimer és
> Clyde
> > > >> Simpson, valamint a szovjet Alekszij Burajev - a legaprólékosabb
> > > embertani
> > > >> vizsgálatnak vetik alá a leletet. Megállapítják, hogy annak
> valamennyi
> > > >> testmérete megegyezik Petőfi Sándor azon méreteivel, amelyeket a
> > > Budapesten
> > > >> végzett előtanulmányaik során gyűjtöttek be. Ezek után 1989. július
> > > 23-án
> > > >> jegyzőkönyvbe foglalják: szakemberekként teljes meggyőződéssel
> > állítják,
> > > >> hogy a barguzini 7-es sírból 1989. július 17-én Petőfi Sándor hamvai
> > > >> kerültek elő! 12 . A feltárt csontvázon fellelhetők voltak
> > mindazon
> > > >> sajátosságok, amelyek Petőfi Sándor közismert embertani jegyei
> voltak
> > -
> > > >> baloldali kiugró szemfog, enyhén bicegő járást okozó sérülés, stb.
> A
> > > >> kriminalisztikában, öt jellegzetes embertani jegy egyezése alapján
> > > kétséget
> > > >> kizáróan bizonyítottnak tekintik az azonosságot. Petőfi Sándornak
> és a
> > > >> Barguzinban megtalált Alexander Sztyepanovics Petrovicsnak huszonegy
> > > >> jellegzetes embertani jegye egyezik. Annak a valószínűsége, hogy ne
> a
> > > >> Petőfi Sándor hamvait találták volna meg, gyakorlatilag nulla.
> > > >> Mindent összevetve: Ha Barguzinban, a 7-es sírból nem Petőfi
> > > Sándor
> > > >> hamvai kerültek volna elő, hanem egy zsidó nő csontváza, a Magyar
> > > >> Tudományos Akadémia akkor is köszönetet kellett volna mondjon a
> Morvai
> > > >> Ferenc vezette expedíció minden tagjának, és kötelessége lett volna
> > nagy
> > > >> erőkkel folytatni a kutatást. Hiszen az ismert előzmények után ahhoz
> > nem
> > > >> férhetett kétség, hogy a Barguzinban élt titokzatos idegen őrnagy és
> > > költő,
> > > >> Alexander Sztyepanovics Petrovics nem más, mint a fehéregyházi
> > csatában
> > > >> eltűnt és azóta sehonnan elő nem került Petőfi Sándor, a legnagyobb
> > > magyar
> > > >> költő. *** Nehéz Mihály irodalomkutató özvegye az értekezleten
> > > >> bejelentette, hogy élő kapcsolatban van a Barguzinban hadifogolyként
> > > >> 1856-ban elhunyt Alexander Sztyepanovics Petrovics, azaz Petőfi
> Sándor
> > > ma
> > > >> is élő leszármazottaival. *** A Magyar Tudományos Akadémia
> > elnökét
> > > >> mai értekezletünkre meghívtuk, és megkértük, hogy továbbítsa
> > > meghívásunkat
> > > >> az MTA érintett szaktudósainak is. Az Akadémiát ma sem képviselte
> > > senki. Ez
> > > >> óhatatlanul lépéshátrányt jelent az MTA számára, hiszen a fenti,
> > > tizenkét
> > > >> pontban sorolt érvek ismeretében bizonyítottnak kell tekinteni,
> hogy a
> > > >> Barguzinban 1856-ban eltemetett, majd 1989-ben megtalált Alexander
> > > >> Sztyepanovics Petrovics azonos Petőfi Sándorral. Tehát megvannak
> > Petőfi
> > > >> hamvai. Ha ebben kételkedik, ma már az MTA-nak kell bizonyítania,
> > hogy
> > > >> Barguzinban NEM Petőfi Sándor hamvai kerültek elő. A
> > huszonkét
> > > >> éves tétlenségnek Petőfi Sándor, a legnagyobb magyar költő földi
> > > >> maradványainak felkutatása ügyében véget kell vetni. A rendelkezésre
> > > álló
> > > >> bizonyítás és az a sokmilliárd forint, amelyet évente a magyar
> > > adófizetők
> > > >> pénzéből tudományos kutatásra költenek, kiemelik Petőfi Sándor
> hamvai
> > > >> felkutatásának ügyét az irodalmi, a történeti, a politikai kérdések
> > > >> sorából, és számon kérhető közjogi üggyé teszik azt. Hacsak Petőfi
> nem
> > > >> került tiltólistára. De az idő fogy. Vészesen fogy.
> Budapest,
> > > >> 2013. február 16-17.
> > > >> A Magyarok
> > Világszövetségének
> > > >>
> > > >> Petőfi Sándor Bizottsága
> > > MVSZ
> > > >> Sajtószolgálat 7777/130218
> > > >> == == == == ==
> > > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > >> ______________________________**______________________________**
> > > >> _________________
> > > >> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**
> > > >> csaladtortenet <
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> > > >> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<
> > > http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
> > > >>
> > > >
> > > > == == == == ==
> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > > ______________________________**______________________________**
> > > > _________________
> > > > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**
> > > > csaladtortenet <
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > >
> > > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<
> > > http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > *Üdv,*
> > * ** Kozora Robi*
> >
> __________________________________________________________________________
> > Kutatási terület: Erdély: Felcsík *** Felvidék: Zemplén vármegye
> > Tőketerebesi járás *** Kárpátalja: Ung vármegye Ungvári, Nagykaposi és
> > Szobránci járás
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
== == == == ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról