[Csaladtortenet 2] egy kérdés történész és levéltáros Listatársakhoz

[Dr. Hatvany Béla Csaba]

Természetesen. Én csak az okmánytárban közölt zárójel teljes tartalmát idéztem: (Bude, in nat. Virg.), azaz Budán (és ez volt számomra érdekes), a Szűz születésekor.

Üdv,
Csaba

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] Im Auftrag von Babcsányi Judit
Gesendet: Freitag, 5. Juli 2013 09:21
An: 'csaladtortenet'
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] egy kérdés történész és levéltáros Listatársakhoz

Az in nat. Virg. nem hely, hanem időpont: Mária születése = szept. 8.

Üdv:
BJudit

----- Original Message -----
From: "Dr. Hatvany Béla Csaba " <csaba at hatvany.de>
To: <macse at googlegroups.com>; "'csaladtortenet'" 
<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
Sent: Thursday, July 04, 2013 9:59 PM
Subject: [Csaladtortenet 2] egy kérdés történész és levéltáros Listatársakhoz


> Kedves történész és levéltáros Listatársak!
>
>
>
> A Konstanzi Zsinaton (1414. nov. 5.-1418. ápr. 22) résztvevő Zsigmond 
> magyar király és német-római császár, többször eltávozott Konstanzból.
> Tudjuk, hogy 1416.05.01. - 08.23. között Angliában tárgyalt V. Henrik 
> angol királlyal, majd szeptembertől októberig Calaisban tartózkodott, 
> ami akkor az angol koronához tartozott.
>
> Böngészve az interneten
> (http://mol.arcanum.hu/digilib/opt/a101002.htm?v=pdf
> <http://mol.arcanum.hu/digilib/opt/a101002.htm?v=pdf&a=start> 
> &a=start)
>
> Mályusz Elemér, Borsa Iván: Zsigmondkori oklevéltár V. (1415–1416) 
> (MOL kiadványai 2. sorozat: Forráskiadványok 27. 1997)
>
> kötetet a következőkre bukkantam:
>
> 1416.09.08-án Zsigmond levelet ír Calaisból (2271/603. o.). Szintén 
> 1416.09.08-án Zsigmond öt levelet ír Budáról: 2272/603. o., 2273, 
> 2274, 2275, 2276/604. o., kettőt egy meg nem adott helyről: 2280, 
> 2281/605. o., majd egy nappal később, tehát 1416.09.09-én ismét 
> Calaisból küld egy levelet (2282/.605. o.). Ez nyilvánvalóan 
> lehetetlen, vagy én valamit félreértettem. Hogy lehet ezt megmagyarázni?
>
>
>
> Ezen kívül még a következőket vettem észre:
>
> A 2272,2273 és 2274 számú okmányok kiadási helye zárójelben van megadva: 
> (Bude, in nat. Virg.), míg a másik két Budán kiadott okmánynál (2275, 
> 2276), a dátum után zárójel nélkül szerepel a kiadási hely: Buda.
> Feltételezve, hogy a zárójelben megadott keletkezési hely 
> következtetett (és ebben az esetben nyilvánvalóan helytelenül 
> következtetett), még mindig fennáll az utolsó két budai levél (2275, 2276) lehetetlensége.
>
> Az 1416.09.08-án egy meg nem adott helyről írott két levél (2280, 
> 2281) dátuma zárójelben van megadva és a regesztában az szerepel, hogy 
> „a kelet nincs feltüntetve”, azaz következtetés alapján lett megállapítva.
> Mivelhogy ugyanezen a napon Zsigmond már írt egy levelet Calaisból és 
> a következő napon is ír egyet szintén Calaisból, könnyen ki lehetett 
> volna következtetni a levelek keletkezésének a helyét is.
>
>
>
> Kérdésem tehát a következő: hogy lehet megoldani a fent említett 
> ellentmondásokat? Hogy kell kezelni a magadott adatokat?
>
>
>
> Köszönettel várom válaszotokat,
>
> Csaba
>
>
>
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB 
> ______________________________________________________________________
> _______
> levelező lista honlap: 
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> 


  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB _____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/