[Csaladtortenet 2] a nemesi címek - polgári címerek?

[Völgyi Pál]

 Kedves Címerelemzők!

A dolog ennél is bonyolultabb. A címeradomány önmagában nem jelentett nemesítést, ezért polgárok is kaphattak címeradományt, nemesség nélkül. És fordítva, nemességet lehetett címer nélkül nyerni. Nemesi családok önként felvehettek címert, amely jogszerző gyakorlat folytán állandó családi címerré válhatott. A címerhasználat terén máskülönben elképesztő zűrzavar volt a gyakorlatban.
Nemesi jellegű előnévhasználat a polgároknál nemigen létezett. A városi polgárok általi előnévviselés, az illető polgár nemesi eredetén alapult. Ugyanis szép számmal voltak polgárok, főleg szabad királyi városokban, akik nemesi családokból származtak, de nemességükkel jogi értelemben nem éltek, viszont onnan rájuk szállt előnevüket megtartották.

Üdvözlettel:

Nagybaczoni Molnár Ferenc

-- Eredeti üzenet --
Feladó: Rihmer Aurél <granasztoi at freemail.hu>Címzett: HalmyPeter  <halmy.peter at chello.hu>, HalmyPeter  <halmy.peter at chello.hu>,  csaladtortenet   <csaladtortenet at levlista.theka.hu>Elküldve: 2014. december 8. 1:6Tárgy : Re: [Csaladtortenet 2] a nemesi címek  - polgári címerek?

Kedves Péter! Egy dologról beszélünk. A nemességhez valóban uralkodói adománylevél kell.(Csak megjegyzem, hogy ez a tényállás igazából csak a XIV. sz-tól igaz teljesen, mert addig igen mobil még a társadalom. Él a földfoglalási jog, és a leánynegyedes speciális nemesítése. Ez utóbbi jogot a XVII. sz-ban megerősítik, de azután bekeverik az aeglis jogkörbe. És akkor még nem szóltunk az egyházi nemesítési jogról, az egyház nemeseiről.) De a fentiektől teljesen függetlenül létezhettek magáncímerek, polgári címerek, stb., amik nem jelentettek önmagukban nemességet. Ajánlom figyelmedbe Bertényi Iván címertani munkáit. Nem véletlenül írtam a címeren található rangjelző korona létéről, illetve nem létéről. Ha megnézed Werbőczy-t, akkor láthatod, hogy címerhasználat lehet nemesi jogállás nélkül, és nemesség is lehet címerviselés nélkül. Ennek oka, hogy a címer nem kelléke a nemességnek, hanem csak dísze, ha azt belefoglalták a nemesi oklevélbe. A nemességnek épp így csak dísze, de nem kelléke az előnév. Épp ezért voltak polgárok, akik előnévvel éltek, de nem voltak nemesek. Később pedig a nemesi előnevet tényleges birtokhoz kötötték, ami minimum 300-500 holdnak kellett, hogy legyen az előnév felvételekor .  (Kivétel, ha azt valaki pl. csatahely után nyerte el. Ennek egyik válfaja a Horthy család Otrantó hercege rangja, hiszen Otrantót nem birtokolták, de ott csatát nyert Horthy Miklós. ) Egy előnevet több család is viselhet. Erre jó példa az én családom. Egy felvidéki birtok után viseltjük nemesi előnevünket. Ezt a birtokot a XIX. sz közepén eladtuk, és az új birtokos is felvette a birtok után az előnevet, így most mindkét család használja azt. Az új birtokunk után járó előnevet viszont nem vettük fel és nem is használta a család. Ennek oka, hogy nem kötelező az előnév és a birtok név elé történő beemelése előnévnek. Igen jó volna, ha a nemesi adományba beírták volna, hogy a nemességet ki és miért kapta. De sajnos ez XVII-XVIII. sz-tól kezdve egyre ritkább, és általában csak annyit írtak bele, hogy a koronának, királynak, hazának tett szolgálatért adományozták. Hogy konkrétan miért, azt igen gyakran kihagyták.  ÜdvAurél    
 HalmyPeter <halmy.peter at chello.hu> írta:
 >nem !
 >
 >A Királyi Jog szerint nemességet csak király vagy fejedelem adományozhat,a 
 >nemeslevélben le kell írni a jótettet, a nemesi előnevet és a címer 
 >kinézetét.
 >
 >A városcímereknek,céhes címereknek ehhez semmi köze.
 >
 >A nemességtörténethez sok érdekesség adódik. A Ferencz József korabeli 
 >"modern " nemesek már felterjesztés alapján kerültek adományozásra.
 >
 >A családkutatóknak érdemes a felterjesztéseket is elolvasni !
 >
 >Üdv
 >
 >HP
 >
 >----- Eredeti üzenet ----- 
 >From: "István (Stephan) de Rakovszky"
 >Sent: Sunday, December 07, 2014 7:39 PM
 >To: _Csaladtortenet at Levlista. Theka. Hu ; granasztoi at freemail.hu 
 >Subject: Re: [Csaladtortenet 2] a nemesi címek - polgári címerek?
 >
 >A NÉMET, OSZTRÁK és SVÁJCI P O L G Á R I címerek könyvet nézve, eszembe 
 >jutott,
 >hogy ezek honnét, hogy szerezték/kapták a címereket. Sajnos a könyvben erről
 >nics egy szó sem‼
 >A könyvben kb 20 ezer címer van, melyet a Siebmacher polgári címerek 
 >köteteiből
 >vettek át.
 >Nálunk a Címeres levél nemességet is jelentett ugyebár.
 >De nem lehet, hogy ez a bécsi udvar átjátszása volt? A németek azt 
 >gondolták,
 >hogy egyszerűen egy címer használatát engedték meg, de a Királyi könyvekbe 
 >már
 >mint nemesség adományozása került be?
 >Vagy van olyan, hogy a magyar királyságban is kaptak egyes családok címert
 >nemesség nélkül?⁇
 >Van-e olyan, hogy magyar polgári címer?
 >Üdv.
 >István
 >  ==  ==  ==  ==  ==
 >Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
 >_____________________________________________________________________________
 >levelező lista honlap: 
 >http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
 >Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/ 
 >
 >  ==  ==  ==  ==  ==
 >Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
 >_____________________________________________________________________________
 >levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
 >Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
   ==  ==  ==  ==  ==
 Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
 _____________________________________________________________________________
 levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
 Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/