[Csaladtortenet 2] egyházi nemesek vs. országos nemesek

László Pataky laszlo.pataky at gmail.com
2014. Dec. 8., H, 15:02:26 CET


A városi levegő szabaddá tehetett, de nemessé sosem. A nemes városi
jogok  a városi universitashoz kötődnek.
Az országgyűlés uralkodói jogokat sosem gyakorol, de ez fordítva is igaz.
Törvényt viszont a két tényező csak közösen hoz. Eklatáns példa a kérdéshez
Hunyadi kormányzósága, ahol a statu in nascendi országgyűlés épp a magyar
hagyományokra, a szent korona főhatóságára hivatkozva tagadta meg a
birtokadományozás és a nemesítés joggyakorlását a törökverőtől.

üdv, -pl-


2014. december 8. 14:27 Völgyi Pál írta, <nagybaczoni at citromail.hu>:

>
> Ez sem ilyen egyértelmű. Nemessé lehetett válni az "első foglalás" jogán,
> ezt eleve meglévő legősibb nemességnek tekintették. Valamint az
> országgyűlés nemcsak honfiúsíthatott, hanem nemesség adományozási joga is
> volt, például nemes várossá tehetett.
>
> Üdv: Nagybaczoni Molnár Ferenc
>
> -- Eredeti üzenet --
> *Feladó:* László Pataky <laszlo.pataky at gmail.com>
> <laszlo.pataky at gmail.com>
> *Címzett: *Janos Varga <varga6754 at gmail.com> <varga6754 at gmail.com>, Janos
> Varga <varga6754 at gmail.com> <varga6754 at gmail.com>, Családtörténet
> <csaladtortenet at levlista.theka.hu> <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> *Elküldve:* 2014. december 8. 9:19
> *Tárgy : *Re: [Csaladtortenet 2] egyházi nemesek vs. országos nemesek
>
>
> Üdv,
>
> Van egy nagyon egyszerű, akár definíciónak is nevezhető, Mátyás 1467-es
> adóügyi reformja során született, a korábbi szokásjogot alapul vévő
> meghatározás.
> Ki a nemes? Akinek a királytól nyert címeres levele vagy birtokadománya
> van.
> Ezt még egy harmadik elemmel is szokás kiegészíteni: az országgyűlési
> honfiúsítással (indigenatus) nyert nemesi állapottal. Mindebből következik,
> hogy a fent említett három körbe nem tartozó személy nem lehet
> (országos) nemes.
>
> pl
>
>
>
> 2014. december 8. 6:48 Janos Varga írta, <varga6754 at gmail.com>:
>
> > Kedves Mindenki!
> >
> > Az egyházi nemesek alacsonyabb rangú nemesek voltak, mint az országos
> > nemesek, mivel nemességüket egyházi elöljárótól kapták nem pedig
> királytól.
> > Nemességük is területhez kötött volt, továbbá az egyházi nemesi szék
> > bíráskodott
> > felettük, nem pedig a vármegye.
> >
> > Az volna a kérdésem, hogy egyházi nemes nemességét kihirdethette-e
> > vármegye? Sok olyan egyházi nemes volt, akiknek címeres levele is volt,
> az
> > ő esetükben ez nem kérdés, mivel ők egyben országos nemesek is voltak...
> De
> > mi a helyzet a többiekkel? Tudna valaki valamit mondani erre?
> >
> > Köszönettel
> > János
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladto
> rtenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>


További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról