[Csaladtortenet 2] Segítségkérés: Sárospatak

2015. Már. 16., H, 22:53:55 CET

HA EZ IGY VAN. AKKOR a MAGYAR NEMZETI LEVÉLTÁR MIÉRT MONDJA, HOGY AZ
ANYAKÖNYVEKET CSAK MEGŐRZIK. S ETTŐL FOGVA HA A MEGYEI LEVÉLTÁR KIADJA A
MÁSOLATI PÉLDÁNYT MEGSÉRTI A FŐIGAZGATÓ TILTÁSÁT, DE BETARTJA A TÖRVÉNYT? A
FŐIGAZGATÓ MEG TÖRVÉNYT SÉRT???

4si Gyuri

2015. március 16. 22:44 Lajos Kámory írta, <kamory.lajos at gmail.com>:

> A sokat emlegetett törvényi rész:
>
> "Az anyakönyv kutathatósága237
>
> 93/A. §238 (1) Az anyakönyvbe bejegyzett adatok
>
> a) az érintett halálozási évét követő harminc év,
>
> b) ha a halálozás éve nem ismert, az érintett születésétől számított
> száz év, vagy - ha az későbbi - a bejegyzés keletkezésétől számított
> hetvenöt év,
>
> c) ha sem a születés, sem a halálozás időpontja nem ismert, a
> bejegyzés keletkezésétől számított hetvenöt év után
>
> válnak bárki számára kutathatóvá.
>
> (2) Az (1) bekezdésben meghatározott védelmi idő lejárta előtt is
> kutatható az anyakönyv, ha
>
> a) a kutatáshoz saját bejegyzése tekintetében az érintett, az érintett
> halálát követően leszármazója, leszármazó hiányában bármely, a Polgári
> Törvénykönyv szerinti hozzátartozója, hozzátartozó hiányában más
> örököse a kutató kérésére hozzájárult,
>
> b) a kutató a hozzájárulás megadására az a) pont szerint jogosult személy,
> vagy
>
> c) a kutatás - a kérelmező költségére - anonimizált másolattal is
> megvalósítható.
>
> (3) A (2) bekezdés a) pontjában meghatározott hozzájárulás megadásakor
> a hozzájáruló személy írásban nyilatkozik a kutató által megismerhető
> személyes adat - kutatás célja szerinti - felhasználásának
> elfogadásáról, valamint a személyes adatot tartalmazó iratok
> másolhatóságáról.
>
> (4) Az információs önrendelkezési jogról és az információszabadságról
> szóló törvény szerinti különleges adatok az anyakönyv kutatása során
> személyazonosításra alkalmas módon nem rögzíthetők és nem használhatók
> fel, kivéve, ha az érintett vagy az érintett halálát követően
> leszármazója ahhoz hozzájárult, vagy a kutatást ő végzi.
>
> (5) Ha a kutató a kutatást tudományos célból végzi, a kutatás a
> bejegyzés keletkezését követő harminc év elteltével az (1) bekezdésben
> meghatározott védelmi időn belül is lefolytatható, feltéve, hogy a
> kutatás a közlevéltárakról szóló törvényben meghatározott, a kutatási
> tervre és az arra jogosult intézmény támogató állásfoglalására,
> továbbá a személyes adatok kezelésére vonatkozó előírásoknak és a (4)
> bekezdésben foglaltaknak megfelel.
>
> 93/B. §239 (1) A kutatási kérelmet az 1980. december 31-ig vezetett
> anyakönyvek esetén a levéltárnál kell benyújtani.
>
> (2) A kutatási kérelem elbírálásának határideje a kérelem
> benyújtásától számított harminc nap. A kutatási kérelem részleges vagy
> teljes megtagadását írásban indokolni kell.
>
> (3) A kutatási kérelem részleges vagy teljes megtagadása esetén a
> kérelmező bírósághoz fordulhat. A per megindítására és az eljárás
> lefolytatására az információs önrendelkezési jogról és az
> információszabadságról szóló törvénynek a közérdekű adat megismerése
> iránti igény elutasítása esetén megindítható perre vonatkozó szabályai
> az irányadóak.
>
>
>
> 237  Beiktatta: 2013. évi LXXVI. törvény 76. §. Hatályos: 2014. VII. 1-től.
>
>
>
> 238  Beiktatta: 2013. évi LXXVI. törvény 76. §. Hatályos: 2014. VII. 1-től.
>
>
>
> 239  Beiktatta: 2013. évi LXXVI. törvény 76. §. Hatályos: 2014. VII.
> 1-től."
>
> Én ezt úgy értelmezem (elég értelmetlen a szöveg), ha nem kutatható
> mindenki által az anyakönyv (93/A (1) bekezdés), akkor a leszármazó,
> az örökös, vagy a hozzájárulásukkal rendelkező kutató kérelmet
> nyújthat be a levéltárhoz, és a levéltáros megnézi, (esetleg kikeresi)
> a kért adatot. A leszármazó nem nézhet bele az anyakönyvbe, hiszen
> akkor mások adatait is látja, és "megsérti személyi jogaikat." Hogy be
> kell-e bizonyítanom, és hogyan, hogy leszármazó vagyok, azt nem tudom.
> Ha +/- 5 év pontossággal tudok valamit, hajlandó-e keresni a
> levéltáros, azt kétlem.
> Az a levéltáros, aki e-levélre megadta az adatot, azt kérelemnek fogta
> fel, és rugalmasan rögtön döntött.
> Nem könnyű családfát kutatni, és nem csak azért, mert gyakran
> olvashatatlanok és hiányosak az anyakönyvek.
>
> Üdvözlettel
> Kámory Lajos
>
>
>
> Babcsányi István <babcsanyi.istvan at humanoperator.hu> írta (2015.
> március 15. 23:01):
> > Az idézett jogelv helyesen: "lex specialis derogat legi generali".
> >
> > ----- Original Message ----- From: "Dr. Csuti Elemér Gábor" <
> scsuti at vnet.hu>
> > To: "'József Németh'" <jozsefnemeth424 at gmail.com>; "'Krisztián Skoumal'"
> > <skoumi.gen at gmail.com>
> > Cc: "'csaladtortenet'" <Csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Sent: Sunday, March 15, 2015 9:43 AM
> >
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2]Segítségkérés: Sárospatak
> >
> >
> > ez úgy lehet, hogy a különös szabály lerontja az általános szabályt /lex
> > specialis derogat lex generalis/, amit úgy kell értenünk, hogy ha egy
> > /élet/helyzetre vonatkozóan van egy részletesebb/kiemelten
> tárgyaló/mélyebb
> > szabályozás, akkor az "mindent" felülír.
> >
> > a jogszabályok szövegezése is az általánostól halad a speciális felé,
> ezért
> > h a szövegben egy szabály később/hátrébb/alább van, az mindig erősebb.
> lsd:
> > szabály->kivétel->kivétel alóli kivétel szerkezete.
> >
> > -e-
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: József Németh [mailto:jozsefnemeth424 at gmail.com]
> > Sent: Saturday, March 14, 2015 8:27 PM
> > To: Krisztián Skoumal
> > Cc: csaladtortenet
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Segítségkérés: Sárospatak
> >
> > Nem igazán értem, hogy egy törvény hogyan írhat felül egy másik törvényt.
> > Ezek egy szinten álló és nem hierarchikus dolgok. Vagy talán a később
> kijött
> > törvényben (anyakönyvi) benne van, hogy negligálja a levéltárit? Nem
> hinném.
> > Hogyan lehet, hogy a levéltári és az anyakönyvi törvény ellentmondásban
> van
> > egymással?
> > NJ
> >
> > 2015. március 14. 20:17 Krisztián Skoumal írta, <skoumi.gen at gmail.com>:
> >
> >> Csak egy felmondat:
> >> Nem a leveltari torvennyel van a baj, hanem a 2010/I.(?) anyakonyvi
> >> torvennyel.
> >> Az korlatozza ugyanis a kutatast a leveltarinal szigorubban, beleertve
> >> azt is, ki s milyen rokonsagi sorrendben kerhet anyakonyvi adatokat az
> >
> > oseirol.
> >>
> >> Ez jogszabaly felulirja a leveltari torvenyt ez esetben. S
> >> megvaltoztatasa mostansag nem varhato, a jogalkoto maximalisan meg van
> >> elegedve a takolmanyaval (a jogszabaly megalkotasaban tevekenyen reszt
> >> vevo jogasz kijelentesei alapjan) - a csaladja tortenetet megismerni
> >> vagyo atlagpolgar meg nyaljon sot...
> >>
> >> Sent from mobile phone
> >>
> >> József Németh <jozsefnemeth424 at gmail.com> ezt írta (2015. március 14.,
> >> szombat):
> >>
> >> Az anyakönyvekből nem nagyon derülhetnek ki a viselt dolgaink, ezért
> >> nem
> >>>
> >>> igazán értem a titkosítást 100 évre. (Még Paksot is csak 30 évre
> >>> titkosították.)
> >>> Amúgy, Magdára és Elődre reagálva, én örülnék a legjobban, ha más is
> >>> kutatná a családomat :-)
> >>>
> >>> 2015. március 14. 19:54 Szabó Előd írta, <szaeltan at gmail.com>:
> >>>
> >>> > Kedves Magda!
> >>> >
> >>> > Megakadt a szemem két mondaton:
> >>> > "Az talán mégse lenne jó,ha mondjuk bárki akárki más családját
> >>> > kutathatná;vagy igen?Nem tudom.Bár nem hiszem,hogy sokan
> >>> > kutatgatnák
> >>> mások
> >>> > családját,még ha tehetnék is."
> >>> >
> >>> > Mit ért a "mások" családját kutatni alatt? Hol kezdődik és ér véget
> >>> > egy "család"?
> >>> > Ha közös ősöm van valakivel, akkor az kinek a családja?
> >>> > üdv: Szabó Előd
> >>> >
> >>> > ----- Original Message ----- From: "Magdolna Biro"
> >>> > <biro.m at hotmail.com>
> >>> > To: "Pócsi Zsolt" <pocsimail at gmail.com>; <
> >>> csaladtortenet at levlista.theka.hu
> >>> > >
> >>> > Sent: Saturday, March 14, 2015 3:09 PM
> >>> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Segítségkérés: Sárospatak
> >>> >
> >>> >
> >>> > Én nem tudom;de ennek akkor megérné utána nézni.
> >>> > A ma hatályos törvény 1995-ben íródott,ahogy látom.Ha nem tartjuk
> >>> > jónak,indítványozni lehet a megváltoztatását a tapasztalataink
> >>> > alapján megfelelőbbre.
> >>> > Gondoljuk át,hogy hogyan lenne jobb.Az időhatár a nem megfelelő?Mi
> >>> > lenne helyette jobb?Nem elég az,hogy a leszármazott kutathat
> >>> > elméletileg
> >>> határok
> >>> > nélkül?Akkor hogyan legyen?Az talán mégse lenne jó,ha mondjuk bárki
> >>> akárki
> >>> > más családját kutathatná;vagy igen?Nem tudom.Bár nem hiszem,hogy
> >>> > sokan kutatgatnák mások családját,még ha tehetnék is.
> >>> > Én nem tudom;kedves István,hogy mi volt az az említett "eddig
> >>> > kialakult gyakorlat".Amit ez a törvény 1995-ben
> >>> > megváltoztatott.Igaz,hogy én
> >>> kaptam
> >>> > segítséget -keresést és küldtek másolatot is- levéltári
> >>> > dolgozótól,sőt továbbította a kérésem Bécsbe is a katonai
> >>> > nyilvántartáshoz.Csodálkoztam is,hiszen az állami fizetéses
> >>> > munkaidejét töltötte -igaz,hogy írta
> >>> is,hogy
> >>> > csak akkor tuzd segíteni,amikor ideje van-  nekem való
> >>> > kereséssel.De
> >>> akkor
> >>> > vegyük számba,hogy mi az ,ami jó volt az előző gyakorlatból,és
> >>> > kérjük vissza.Lehet,hogy csak kérni csak,beadni egy petíciót,és
> >>> > kiállni
> >>> mellette.
> >>> > Nem tudom,mi lehet konkrétan a 2.-3.-3. pont ,hogy mit kellene
> >>> > gondolni,milyen esetekről lehet szó.
> >>> > Nem értem azt se,hogy ez a 95-ös törvény hogyan irányít bennünket
> >>> egyházi
> >>> > forrásokhoz.
> >>> > Azt se látom be,hogy hol nyúlt túl a törvényalkotó a szükséges
> >>> > adatvédelmen.Valahol-valahogy talán tényleg logikus
> >>> > megkülönböztetni a "bárkit" a családtag leszármazottól (vagy
> >>> > meghatalmazottjától;nem? Bár
> >>> ha
> >>> > elég sokan úgy gondoljuk,hogy nem,akkor tegyünk ellene,javasoljuk a
> >>> > változtatást,benne vagyok,bár nekem mindegy.
> >>> > Sajnos az indexelés semmit nem segít a fölkerülő képek
> >>> > szaporításában;ahhoz az egyik fényképező csapatba kellene
> >>> > bekerülni.Nem tudom,hogy most keresnek-e arra embereket.Nem
> >>> > hiszem,hogy a saját
> >>> gépeiken
> >>> > kívül hagynának mást használni,és ahogy kinéz ,elég sok időbe kerül
> >>> kerül a
> >>> > betanítás.(Először mindenről 2-3 képet csinálnak,és csak szépen
> >>> > lassan vesznek vissza a többszörös képekből,ahogy kinéz.)Más
> >>> > országokban is
> >>> csak
> >>> > 4-4 csapattal dolgoznak,ahogy írták.
> >>> > Annyit beszélünk itt arról,hogy ez a törvény nem jó.Akkor tegyünk
> >>> > ellene,komolyan.Rám lehet számítani.
> >>> > Bíró Magda.
> >>> >
> >>> >  Date: Sat, 14 Mar 2015 12:53:20 +0100
> >>> >> From: pocsimail at gmail.com
> >>> >> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> >>> >> Subject: [Csaladtortenet 2] Fwd:  Segítségkérés: Sárospatak
> >>> >>
> >>> >> Kedves Mindnyájan!
> >>> >>
> >>> >> Zemplén polgári anyakönyveit utolsó infóm szerint 100-75-30 év
> >>> >> korlátozással lehet kutatni Sátoraljaújhelyen, ott a sárospatakit
> is.
> >>> >>
> >>> >> Üdv, Zsolt!
> >>> >>
> >>> >> Páli István <oregpali at t-online.hu> írta (2015. március 14. 10:07):
> >>> >> > Kedves Magda! Átjött.
> >>> >> >
> >>> >> > 1./ A törvény lényegesen megváltoztatta az eddig kialakult
> >>> gyakorlatot.
> >>> >> >
> >>> >> > 2./Megnehezítette- esetenként lehetetlenné tette- az adatokhoz
> >>> >> > való hozzájutást.
> >>> >> >
> >>> >> > 3./ Nem szolgálja a családfakutatást azokban az esetekben, ahol
> >>> >> > a >
> >>> >> családok
> >>> >> > helyzetükből adódóan kevés vagy semmi írásbeli adattal
> >>> >> > rendelkeznek-
> >>> >
> >>> >> pedig
> >>> >> > történeteik, múltjuk nekik is van . Azáltal, hogy ez
> >>> >> > megnehezedik,
> >>> az a
> >>> >> > kényszerképzetem alakult ki, hogy a törvényalkotó, vagy annak >
> >>> >> sugalmazója
> >>> >> > ezt így  is  a k a r j a.
> >>> >> >
> >>> >> > 3./ Azáltal, hogy a végrehajtáshoz nem rendelt szellemi hátteret
> >>> >> > kiszolgáltatottá teszi az adat keresőt és az adattal szolgáltatót
> >
> > is.
> >>>
> >>> >> >
> >>> >> > 4./ A propaganda célok teljesüléséért az egyházhoz irányítják az
> >>> >> > adatkeresőket. Ott kereshetsz olyan adatokat, ami az 1890-es
> >>> >> > évek
> >>> végén
> >>> >> > alapként polgári adatképzésre irányítottak.
> >>> >> >
> >>> >> > 5./ Magam is indexelek az FS adatbázisba és a MACSE adatbázisba.
> >>> >> > Így tanácsod , ami érthető, csak megerősített abban a hitembe,
> >>> >> > hogy a Törvényalkotó túl nyúlt a szükséges adatvédelmen, annak
> >>> >> > ürügyén >
> >>> >> lesajnált
> >>> >> > bennünket.
> >>> >> >
> >>> >> > Üdvözlettel: Páli István, aki fazon, ahogy az egyik fórumozó,
> >>> >> > egy magánlevélben, megtisztelt egy napi segítségnyújtás után
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > From: Magdolna Biro [mailto:biro.m at hotmail.com]
> >>> >> > Sent: Saturday, March 14, 2015 4:20 AM
> >>> >> > To: Páli István; csaladtortenet at levlista.theka.hu
> >>> >> > Subject: RE: [Csaladtortenet 2] Segítségkérés: Sárospatak
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > Bocs;de nem sikerült elküldenem a törvényt?Nem ment át?
> >>> >> >
> >>> >> > A parlamenti ügyfélszolgálat küldte el,a tetején oda is van
> >>> >> > írva,hogy
> >>> >> ez > a
> >>> >> > 2015.jan.1.-től  -is-  hatályos törvény.Ha jól emlékszem ,a
> >>> >> > 4.rész
> >>> az.
> >>> >> >
> >>> >> > Nem tudom,de eszerint  már korábban sem lett volna  BÁRKINEK
> >>> kutatható
> >>> >> > néhány év ,ami fönt volt.De elég sok helyen a halottiak írás
> >>> >> > szerint
> >>> >
> >>> >> 1980-ig
> >>> >> > -de kevesebb a legtöbb helyen,van ahol 1979,van,ahol 1977,vagy
> >>> 1969,ki
> >>> >> > tudja
> >>> >> > miért - ,a születésiek 1900 tizenvalahányig vannak fönt.Ez van
> >>> bárkinek.
> >>> >> >
> >>> >> > DE a törvény leírja,hogy "örökös"-re vagy meghatalmazottjára ez
> >>> >> > nem vonatkozik.Érdekes,hogy nem leszármazottat ír,hanem
> >>> >> > örököst,ha jól emlékszem;de biztos elég a DNS-t is
> >
> > örökölni,gondolom.
> >>>
> >>> >> >
> >>> >> > Szerintem ezek a határok nem nagyon szűkítik a családfa
> >>> >> > kutatást,ha >
> >>> >> valaki
> >>> >> > el tud menni a megyei levéltárakba;pláne,ha a keresett előd
> >>> >> > adatait
> >>> őrző
> >>> >> > jegyzői hivatalba.
> >>> >> >
> >>> >> > Persze ,az on-line keresést  nagyon leszűkítik a feltöltött
> >>> >> > helységek hiányai,de szerintem ahhoz a törvénynek semmi köze
> >
> > nincsen.
> >>>
> >>> >> >
> >>> >> > Inkább azt hibáztathatjuk,hogy akik ingyen a gép mellől
> >>> >> > megtudnak >
> >>> >> adatokat
> >>> >> > -mert éppen szerencséjük van,esetleg- ,azok nem segítik a
> >>> munkát,hogy >
> >>> >> több
> >>> >> > lehessen feltöltve.
> >>> >> >
> >>> >> > Mert egyszer,még régebben olvastam,hogy önkénteseket keresett a
> >>> mormon
> >>> >> > csapat polgári anyakönyvek fényképezéséhez .Magyarországon
> >>> >> > -biztos >
> >>> >> manapság
> >>> >> > is-    4 csapat dolgozik , talán még mindig nem végeztek Pest
> >>> megyével.A
> >>> >> > mormonok csak a felszerelést biztosítják,ha jól
> >>> >> > emlékszem.Tervezték >
> >>> >> kisebb
> >>> >> > egyházak filmezését is,ha lesz rá ember.
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > Mindegy;csak azt akartam írni,hogy a saját felmenőit szerintem
> >>> helyben
> >>> >> > akárki akadály nélkül megtalálhatja.
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > Nem nagyon figyelem ugyan,de nekem mostanában is jöttek ,amire
> >>> >> > emlékszem,1910-es mindenféle indexelnivalók.Igaz ,hogy nem
> >>> >> > láttam >
> >>> >> mondjuk
> >>> >> > 1970 -es halottiakat.Meg is kérdezem,amikor legközelebb
> >>> >> > mikrofilmet >
> >>> >> megyek
> >>> >> > nézni;hogy tudnak-e valamit azokról.
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > Bíró Magda.
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >> From: oregpali at t-online.hu <mailto:oregpali at t-online.hu>
> >>> >> >> To: jjarfas at gmail.com <mailto:jjarfas at gmail.com> ; >>
> >>> >> gasparhedi at hotmail.com
> >>> >> > <mailto:gasparhedi at hotmail.com> ;
> >>> >> > csaladtortenet at levlista.theka.hu
> >>> >> > <mailto:csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >>> >> >> Date: Sat, 14 Mar 2015 03:38:52 +0100
> >>> >> >> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Segítségkérés: Sárospatak
> >>> >> >>
> >>> >> >> Kedves Jóska! Természetesen van benne jó adag pesszimizmus.
> >>> Alapjaként
> >>> >> >> az
> >>> >> > szolgál, hogy olyan anyagok is eltűnnek a kereshetők közül,
> >>> amelyekhez
> >>> >> > már
> >>> >> > hozzá lehetett férni. Ezt mind a megújított törvény és annak
> >>> >> > szelleme vezényli. Az FS adatbázis feltöltésében én is részt
> >>> >> > veszek. Amíg
> >>> másfél
> >>> >> > két
> >>> >> > éve, 1920-ig terjedő anyakönyveket is dolgoztunk fel, addig most
> >>> >> > ez >
> >>> >> 1906-ra
> >>> >> > csökkent. A lapozható polgári anyakönyvek állománya is csökken >
> >>> >> folyamatosan.
> >>> >> > Egy két fórumba bekapcsolódtam, ahol a családkereséssel
> >
> > foglalkoznak.
> >>>
> >>> >> > Elképesztő történeteket lehet olvasna arról, hogy az élet milyen
> >>> >> > >
> >>> >> korlátok
> >>> >> > közé szorította a családok megismerését , hogy az törvény által
> >>> >> > >
> >>> >> felhúzott
> >>> >> > falak,milyen nehezen átjárhatók. A módszered, sok esetben,
> üdvözítő.
> >>> >
> >>> >> Üdv.:
> >>> >> > Pista
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >> From: Joseph J Jarfas [mailto:jjarfas at gmail.com]
> >>> >> >> Sent: Friday, March 13, 2015 9:54 PM
> >>> >> >> To: Páli István; 'Hedvig Gaspar';
> >>> >> >> csaladtortenet at levlista.theka.hu
> >>> >> > <mailto:csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >>> >> >> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Segítségkérés: Sárospatak
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >> Na, azért nem kell ilyen pesszimistának lenni, Kedves Pista,
> >>> >> >>
> >>> >> >> családkutatók - meg a mormonok is - megtesznek mindent, hogy a
> >>> >> >> még
> >>> >>
> >>> >> meglevő
> >>> >> > adatok előkerüljenek (hogy néhány csak száz év múlva?? ...
> >>> >> > lehet, de
> >>> ha
> >>> >> > előkerül? Jövő genealógusoknak is kell hagyni valami munkát! ;-)
> >>> >> > )
> >>> >> >>
> >>> >> >> Jelen pillanatban én is keresgélek valami kapcsolat után
> >>> >> >> Szolyván és
> >>> >> > Szernyén (volt Bereg megyében): ott is kell, hogy
> >>> >> > anyakönyvvezetők >
> >>> >> legyenek,
> >>> >> > akik talán kisegítenék az embert egy-egy adattal, ha az ember
> >>> >> > szépen
> >>> >
> >>> >> megkéri
> >>> >> > őket! :-) Ha valakinek van valami kapcsolata kérem osszák meg
> >>> >> > velem
> >>> is.
> >>> >> >>
> >>> >> >> S ezt tanácsolnám Hedvignek is: keress egy E-mail címet a
> >>> sárospataki
> >>> >> > polgármesteri hivatalba (polgármester, jegyző, anyakönyvvezető)
> >>> aztán >
> >>> >> kérjél
> >>> >> > - egyszerre csak egy adatot! Én, a legtöbb esetben, megkapom.
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >> Üdv. Jóska
> >>> >> >> Equinunk, PA - USA
> >>> >> >> jjarfas at gmail.com <mailto:jjarfas at gmail.com> >> <mailto:
> >>> >> jjarfas at gmail.com>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >> On 3/13/2015 4:17 PM, Páli István wrote:
> >>> >> >>
> >>> >> >> Kedves Hédi! Bizonyára elkerülte a figyelmedet, hogy néhány
> >>> >> >> megye
> >>> csak
> >>> >> >> megőrzött aktaként kezelte a polgári anyakönyvi másodpéldányokat.
> >>> Az Ő
> >>> >> >> szemléletük győzött. A megadott periódushoz úgy 50- 100 év
> >>> >> >> múlva
> >>> lehet
> >>> >> >> hozzájutni. Elsődlegesen kényelmi, adatvédelmi és félelmi okok
> >>> miatt.
> >>> >> >> Na
> >>> >> > meg
> >>> >> >> a szakmai impotencia is közre játszott. Személyesen el vagyunk
> >>> terelve
> >>> >> >> az
> >>> >> >> egyházakhoz, ahol szívesen látnak Bennünket és vagy meg tudjuk
> >>> >> >> amit
> >>> >> > akarunk
> >>> >> >> vagy nem. Gondolj bele a polgári anyakönyvezés 140 éve után az
> >>> >> >> ott lejegyzett anyagokat egyházi környezetben kaphatod meg. Mi
> >>> >> >> lesz
> >>> azzal a
> >>> >> > két
> >>> >> >> három emberrel akik ezalatt az időszak alatt nem egyházi >>
> >>> >> adatrögzítéshez
> >>> >> >> ragaszkodtak. Úgy kell nekünk. Üdv.: Pista
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >> -----Original Message-----
> >>> >> >> From: Hedvig Gaspar [mailto:gasparhedi at hotmail.com]
> >>> >> >> Sent: Friday, March 13, 2015 8:21 PM
> >>> >> >> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> >>> >> > <mailto:csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >>> >> > <mailto:csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >>> >> >> Subject: [Csaladtortenet 2] Segítségkérés: Sárospatak
> >>> >> >>
> >>> >> >> Kedves Tagtársak!
> >>> >> >>
> >>> >> >> Tudja valaki, hogy hol lehet kutatni a sárospataki polgári >>
> >>> >> anyakönyveket?
> >>> >> >> 1914 ill. 1935-36 körüli halotti anyakönyvi adat érdekelne. A
> >>> >> >> >>
> >>> >> mormonoknál
> >>> >> >> egész Zemplén megye hiányzik!
> >>> >> >>
> >>> >> >> Minden felvilágosítást előre is köszönök!
> >>> >> >>
> >>> >> >> Üdv:
> >>> >> >> Hédi
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >> == == == == ==
> >>> >> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret:
> >>> >> >> ~3 MB
> >>> >> >>
> >>> >> > ____________________________________________________________
> >>> >> ________________
> >>> >> > _
> >>> >> >> levelező lista honlap:
> >>> >> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >>> >> >> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >>> >> >
> >>> >> >   ==  ==  ==  ==  ==
> >>> >> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> >>> >> > MB ____________________________________________________________
> >>> >> _________________
> >>> >> > levelező lista honlap: >
> >>> >> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> >>> >> csaladtortenet
> >>> >> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >>> >>   ==  ==  ==  ==  ==
> >>> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> >>> >> MB ____________________________________________________________
> >>> >> _________________
> >>> >> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> >>> >> csaladtortenet
> >>> >> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >>> >>
> >>> >
> >>> >  ==  ==  ==  ==  ==
> >>> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>> > ____________________________________________________________
> >>> > _________________
> >>> > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> >>> > csaladtortenet
> >>> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >>> >  ==  ==  ==  ==  ==
> >>> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>> > ____________________________________________________________
> >>> > _________________
> >>> > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> >>> > csaladtortenet
> >>> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >>> >
> >>>   ==  ==  ==  ==  ==
> >>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>>
> >>> _____________________________________________________________________
> >>> ________
> >>> levelező lista honlap:
> >>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >>>
> >>
> >  ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
> >  ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> > ---
> >
> > Ezen üzenet és annak bármely csatolt anyaga bizalmas, jogi védelem alatt
> > áll, a nyilvános közléstől védett. Az üzenetet kizárólag a címzett,
> illetve
> > az általa meghatalmazottak használhatják fel. Ha Ön nem az üzenet
> címzettje,
> > úgy kérjük, hogy telefonon, vagy e-mail-ben értesítse erről az üzenet
> > küldőjét és törölje az üzenetet, valamint annak összes csatolt
> mellékletét a
> > rendszeréből. Ha Ön nem az üzenet címzettje, abban az esetben tilos az
> > üzenetet vagy annak bármely csatolt mellékletét lemásolnia, elmentenie,
> az
> > üzenet tartalmát bárkivel közölnie vagy azzal visszaélnie. Az üzenet az
> > elküldés előtt vírusellenőrzésen esett át, de a vírusmentességére nincs
> > semmilyen garancia, ezért kérjük, ellenőrizze azt!
> >
> >  ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>