[Csaladtortenet 2] Fwd: Családkönyv / falukönyv /

[Gyorgy Weber]

Kedves Éva!

Engedd meg, hogy én is a listán reagáljak, mert a kérdéseid és a rájuk
adható válaszok másokat is érdekelnek, és pont az ilyen információcserék a
leghasznosabb orientálók a vacilláló kutatóknak!

Pontos választ nem fog tudni senki adni a kérdésedre, "csak" ki-ki a
magánvéleményét mondhatja el. Ugyanis a településkönyvek készítésének -
mint ahogy egy családfa megrajzolásának se -, nincsenek rögzített
szabályai, nincsenek betartandó protokollok. Vagyis mindenki aki ilyesmibe
belevág, egyéni céljai, képességei, pénze, ideje, intelligenciája,
precizitása, igénye, elképzelése,  stb., stb. mértékéig vagy függvényében
fogja létrehozni a saját "művét"!

Éppen emiatt bármilyen típusú, térben vagy időben bármekkora kiterjedésű
anyakönyvi adatbázis - mint ahogy családfa is - annyi fele van, ahányat a
"zárt osztály" tagjai elkészítettek. (Még ha van is közöttük sk
hasonlóság...!)

A macse oldalán található "elvárások" sem kötelező erejűek, csak azt a célt
szolgálják hogy ráébressze az ilyen adatbázis létrehozásával kacérkodókat,
hogy mekkora munka ez, mi az értelme, és milyen elvárásoknak lehet
megfelelnie. Van ugyan létjogosultsága a valamilyen szempontból
kiválogatott adatoknak is, csak nem szabad elfelejteni, hogy ez lesz az
adatbázis legnagyobb hátránya is, emiatt lesz leginkább korlátozva értéke,
felhasználói köre, stb.
A létrehozásával járó rengeteg munka az azzal óhatatlanul járó
adattévesztések miatt amúgy is a kritika legfontosabb ill. leggyakoribb
tárgya az ilyen művekkel szemben. Hátha még az adatcsökkenés  szándékos...

Mint minden logikusan felépített, követhető és ellenőrizhető adatbázisnak,
ennek is lehet tehát jogosultsága, s végtére is tök mindegy hogy hívják
(bár Elődnek alighanem igaza van, hogy felesleges ez esetben települési
családkönyvnek nevezni).

Az 1800-as időkorlátot nem tartom nagy gondnak, se szeri se száma az
időkorláttal megírt településkönyveknek - különösen annak fényében, hogy
1800-ig már megvan! Hogy nem lehet beszerezni, az legyen annak a gondja,
aki be akarja szerezni.
[Ezzel kapcsolatban érdemes tudni, hogy minden településkönyv szükségképpen
a megjelenés pillanatában azonnal hiánykönyv lesz, mert a szerzőknek
rendszerint előre ki kell fizetni a nyomdaköltségeket, tehát csak annyit
nyomtatnak, amennyinek az azonnali eladásában bíznak. Ezért azok
gondolkodnak helyesen, akik minden megjelenő könyvet megvesznek, mert
akármilyen drága. még mindig csak töredéke egy esetleges későbbi személyes
kutatás költségeinek az adott településen, s ráadásul idővel a másodpiacon
ezek a könyvek értékükön eladhatók.]

Fentiek miatt a *véleményem* az alábbi.

Az 1800 előtti időket békén hagynám, ill. megpróbálnék megismerkedni az
1800 előtt kész anyaggal és/vagy szerzőjével. Ha olyan művet rakott az
asztalra, aminek a minősége elfogadható, akkor én nem foglalkoznék az 1800
előtti adatok ismételt rendszerezésével. Ha az illető munkáját erős kritika
érheti, akkor megfontolnám az ismételt feldolgozást (haszonelemzés: az új
feldolgozása hoz-e annyi hasznot a régihez képest, mint amekkora energiába
az elkészítés kerül...)  És mindenképpen tájékozódnék, hátha az első kötet
szerzője is dolgozik az 1800 utáni adatokon....

Az 1800 - 1947 közötti időket mindenképpen komplettálnám. Azért ez 1,5
évszázad!! És ez a teljessé tétel vonatkozik az anyakönyv minden
genealógiai adatra! A fíliákét is! Mert az én fejemben egy település
anyakönyvi feldolgozása a település anyakönyvének (és nem annak önkényesen
kiválogatott részeinek) feldolgozását jelenti.
Elődnek igaza van: a teljes adatbázis birtokában lehet egy csomó
következtetést levonni. Mellesleg nem is értem, hogy hogy tudtad teljes
biztonsággal kiválogatni azokat a gyermekeket, akik eljutottak a
házasságig, ha nem ismerted az elhunyt gyermekeket...

Viszont tisztelettel adózom minden anyakönyvi adatfeldolgozást végző
kollégámnak, függetlenül attól, hogy osztja-e a véleményemet, vagy sem.

Azt viszont továbbra is állítom, hogy a genealógiai kutatások legnagyobb
kihívást jelentő, de leghasznosabb, és hosszú távon elkerülhetetlen (sőt, e
kérdésben teljesen radikális vagyok: az egyetlen értelmes!!!) formája a
települési családkönyvek létrehozása! És ezt bizonyítani is tudom.

Munkád folytatásához sok sikert és jó egészséget kíván:

gy.

2016. január 26. 13:56 Éva Adorján írta, <adeva40 at gmail.com>:

> ---------- Továbbított levél ----------
> Feladó: Éva Adorján <adeva40 at gmail.com>
> Dátum: 2016. január 26. 13:10
> Tárgy: Családkönyv / falukönyv /
> Címzett: "macse at googlegroups.com" <macse at googlegroups.com>
>
>
> Kedves Kutatótársak !
>
> A témával kapcsolatban szeretnék együttgondolkodást, véleményt kérni
> Tőletek . Tudom, hogy a téma gazdája Wéber György,de úgy gondoltam
> kérdéseimet, gondolataimat, tapasztalataimat megosztom e listán is, bízva
> abban, hogy segítséget kaphatunk és adhatunk egymástól, egymásnak.
>
> A falu amelynek adatait eddig feldolgoztam, egy zömében német eredetű
> családok  lakta, katolikus, Tata környéki település. Csupán azért nem
> teszem közzé a nevét, mert nem vagyok biztos benne, hogy lesz energiám a jó
> családkönyvtől elvárt minden, a MACSE oldalán is megjelölt elvárásnak
> megfelelő összeállítást összehoznom. / annyi minden érdekel még, az idő
> pedig nagyon rohan /
>
> Ameddig eddig jutottam: 1800-1947 év között kötött minden házasság, a
> házasulóak  születési, halálozási anyakönyvi adataival, megjelölve a
> házasságkötés időpontját, FTB programban rögzítve.
> Nem volt kis munka, az anyakönyvi adatokon kívül több forrásból is
> dolgoztam, hogy össze tudjam rakni az összetartozó családtagokat.
> Természetesen felül kellet bírálnom minden az esketési és halálozási
> anyakönyvi adatnál megjelölt életkort, amelyeket mint ismert, bemondás
> alapján írtak be az anyakönyvbe.
>
> A település anyakönyvei 1746-tól vannak meg, az 1800-as évek elejéig 2
> filiája is volt.
>
> Feldolgozásom azért kezdődik az 1801-től, mert egy Németországban élő
> kutató az 1746-tól 1800-ig tartó időszak adatait már feldolgozta. E tény
> szerepel a mormonok és a MACSE adatbázisában is. Nekem nincs birtokomban e
> könyv , az anyakönyvi adatok azonban igen.
>
> Mivel férjem és a vejem felmenői e faluban éltek a kezdetektől, először az
> ő családfájukat építettem fel, már évekkel ezelőtt. Úgy gondoltam, hogy az
> ő adataikhoz kapcsolódom, s nem csalódtam. Alig akadt olyan házasság,
> amelyet valamilyen, sokadik oldalágon, nem tudtam volna kapcsolni a családi
> adatokhoz.Kutatásaim során átnéztem és kigyűjtöttem a szomszéd falvakban
> házasságot kötött gyermekeket is.
>
> Jelenlegi " gondjaim" röviden fogalmazva. A házasságok révén van egy "váz"
> a faluról, amelyből hiányoznak azon gyermekek, akik kiskorúkban, ritkábban
> fiatal korukban elhunytak, így nincsenek leszármazottaik. Számításaim
> szerint számuk több ezer fő. A férjem családjához tartozókat korábban
> kigyűjtöttem, látom,hogy főleg az 1800-as években egy házaspárnak kb. 10
> körüli gyermeke  született, közülük jó ha 3-4 fő megélte a felnőtt kort.
> Most " birkózik" bennem eredeti szakmámból / közgazdász / származó
> szemlélet: arányban áll-e a gyermekkorban elhunytak adatainak rögzítése, /
> ehhez két anyakönyv adataiból kellene dolgozni keresztelési és halálozási /
> a befektetett munkával. Lehet, hogy e mérlegelésem sokak számára
> szentségtörésnek számít, de  nekem döntenem kell, mielőtt folytatom a
> munkát.
>
> Másik gondom a korábban elkészített családkönyvhöz kapcsolódik. A
> házasságokat 1801-től indítottam, a házaspárok azonban még az 1700-as
> években születtek, sok esetben ismertek a szüleik is. Nehéz szétválasztani
> a két időszakot,hisz az 1801 után születettek egy részének szülei,testvérei
> is a korábbi időszak családkönyvében szerepelnek.
>
> Sok tapasztalatomról tudnék, még írni, de így is egy kicsit hosszúra
> sikeredtek soraim.
>
> Kérem akinek van tapasztalata, véleménye ossza meg velem.
>
> Üdv.
> A Éva
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>