[Csaladtortenet 2] Távoli halálesetek

2017. Jan. 25., Sze, 18:38:36 CET

Kedves Ili!

Köszönöm az ötleteidet! Van köztük több, aminek utána kell néznem.
A választói névjegyzéket mindjárt meg is kerestem. Sajnos egész Békés megye 1872-1950 évi időszakából csak az 1945-ös névjegyzék maradt fenn. A V. B. 407. b. alispáni általános iratok közt egy doboznyit találtam.  Persze előfordulhat, hogy a települések iratanyagában visszamaradt a helyileg érvényes névjegyzék, de ezt az interneten közreadott leltárakból nem tudom megállapítani.
A gyámügyek kutatását is szükségesnek tartom. Vannak ilyen iratok. 2,66 ifm. Talán a Levéltárban lesznek iktató-, vagy mutatókönyvek, vagy legalább időbeli rendezettség, ami szűkíti a kutatandó anyagot. 
Ajánlod a kérvényeket. Egyenlőre nem tudom, hogy mit tartalmazhatnak. Ha jut rá időm, megnézem.
Mivel a papíralapú levéltári kutatást csak alkalmankénti 2X3 óra utazás beiktatásával tudom megvalósítani, alaposan meg kell válogatnom a kutatandó anyagot. Egyenlőre amíg van e-levéltárban hatékonyan feltárható informácíó, nem utazom.

Kedves Kutatók!
Vannak jó tapasztalataim is, amelyeket a figyelmetekbe ajánlok.

Lassan kezd körvonalazódni a válasz az eredeti kérdésemre, hogy hogyan futott át a dualista bürokrácián egy távoli halálesetről szóló értesítés. Ehhez jó leírásokat találtam a Békés megyei Levéltár (BéML) “Ismertető Leltárak” interneten elérhető adatbázisában. A leltárak bevezető szövege ismerteti a hivatalok történetét, és az intézkedés alá vont eseményeket. Ezekből kettőt ide is mellékelek, hogy tudjátok mit tartalmaz.
http://mnl.gov.hu/mnl/beml/iv_b_407_bekes_varmegye_alispanjanak_iratai_1872_1950_1951
http://mnl.gov.hu/mnl/beml/iv_b_434_a_battonyai_jaras_foszolgabirajanak_1945_tol_fojegyzojenek_iratai

Ugyancsak a BéML elektronikus adatbázisában volt elérhető egy “Tematikai Cédulák” adatbázis. Nagyon jól használható egyes iratok keresésére, kb. 9 féle szelekcióval (kibocsátó, hely, év, tárgy, levéltári jelzet stb.). Most éppen valamilyen informatikai zavar miatt nem tudtam kinyitni, de remélem a zavar hamarosan megszűnik.
http://mnl.gov.hu/mnl/beml/tematikus_cedulak
Ha még sem tudnátok kinyitni, gyors tájékoztatás céljából csatolok egy szakaszt a korábban rögzítettekből. Az így megtalált iratokat persze mégis csak a levéltárban lehet megnézni, de saját számítógépen kereshetem, és előre kikérhetem. 

Most találkoztam azzal a lehetőséggel, hogy a
http://adatbazisokonline.hu/adatbazis/katonaallitas
alatt kereshetők a katonaállítási lajstromok. Van jó néhány keresni való adatom, és így örülök, hogy nem kell utazni érte. Sajnos ma még csak a hierarchikus keresésig tudtam eljutni, magát a lajstrom képét nem tudtam letölteni. A kép helyén egy üres téglalap van. Egyenlőre reménykedem, hogy az adatbázis még nincs feltöltve, azért nem látom a képet.

Üdvözlettel Márki László
From: Szigetiné Ili 
Sent: Wednesday, January 18, 2017 7:25 PM
To: Márki László 
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Távoli halálesetek

Kedves László!

Semmi konkrétumot nem tudok írni, csak esetleg tippet tudok adni. Találkoztam olyannal, hogy a 1885-ös születéshez be volt írva más településen történt 1911-es házasságkötés. Az érdekesség az, hogy a hölgynek ez a második házassága volt. Az elsőről csak fotó van, semmi anyakönyv. Gondolom itt a pap küldte meg a házasságkötés tényét. Tehát valamilyen előírás volt, csak nem nagyon tartották be.

Próbáld meg a Hadtörténeti levéltár Bécsi kirendeltségét megkérdezni. Ha esetleg valami hadi eseményben halt meg, ott lehetséges, hogy van róla adat. Én is írtam oda egyszer I. vh sebesülés helyével kapcsolatban, de arról nem tudtak felvilágosítást adni. Az alábbi címre írtam:
Lázár - Számvéber <ukadelwien at gmail.com>

Egyébként Nyíregyházán is van Márki család.

Üdv: Ili

2017. január 18. 19:01 Márki László írta, <marki.laszlo at upcmail.hu>:

  Kedves Kutatók!

  Az 1870-es évek magyar állami és önkormányzati adminisztrációjában való eligazodáshoz kérem a segítségeteket.
  Közelebbről az érdekel, hogy miképp értesítették egymást a hatóságok a nem a lakóhelyen történt halálesetekről.
  (Máskép megfogalmazott kérdések az e-mail végén)

  Az alapprobléma:
  Egyik dédapám, Márki József haláláról nem találtam anyakönyvi bejegyzést. Az utolsó adatot hetedik gyermekének születésekor 1873 márciusában találtam, amikor is MJ-t élő személyként jegyzik be. Ekkor Tótkomlóson lakik, felesége és gyermekei még ez után is. Az 1880. évi Tótkomlósi adófőkönyvben mint adófizető már a felesége szerepel, 1881-től pedig a feleség özvegyként van említve. MJ tehát meghalt 1873 és 1880 között. Még egy szűkös de lényeges információ a családi szájhagyományban megmaradt. A nagyapánk, mondták apám idősebb testvérei, “odaveszett”. De, hogy hol,mikor és mi okozta a vesztét, nem tudom. Mindenesetre ebből arra következtetek, hogy nem a lakhelyén halt meg. Ezt bizonyítja az is, hogy sem a lakóhelyén, sem az azt határoló három szóba jöhető településen halotti anyakönyvi bejegyzését nem találtam.

  Merre lépnék tovább?
  Úgy érzem, anyakönyvi kutatási lehetőségeimet már csak nagyon rossz hatásfokkal tudom kihasználni. Esetleg táguló körökben végiglapozhatom a nyolc év összes halotti anyakönyvét. De még itt is nagyon hamar a jelenlegi országhatárba ütközöm, amelyen túl ez a célkitűzés még irreálisabb. Ezért áttérek az állami, polgári iratokban való kutatásra. Részben már találtam is adatokat Házszám jegyzékekben és Adófőkönyvekben. Ezek alapján tudtam a haláleset feltételezett időintervallumát nyolc évre leszűkíteni. A halálesetek révén előállott adókötelezettségi változások,   vagy az ingatlan öröklések átvezetése a tulajdon nyilvántartásban mindenképen megkövetelte a haláleset hiteles igazolását a hatóságok felé. Ez egy idegenben történt halál esetén a szokásosnál bonyolultabb és időben is hosszadalmasabb lehetett, de az 1870-es években erre már egységes állami előírásoknak kellett létezni. Ezeket keresem.

  A veszedelmek:
  1873-ban kolerajárvány volt a kutatott térségben is. A kolerában elhunytakat is helyben temették el és a haláleset helye szerint illetékes halotti anyakönyvbe vezették be. Hogy kinek volt erről jelentési kötelezettsége, nem tudom. Voltak már községi orvosok, de általuk összeállított kolera jegyzékkel még nem találkoztam. legfeljebb számszerűen, de nem név szerint jelentették az eseteket.
  1878-ban volt katonai mozgósítás Bosznia-Hercegovina okkupációja miatt. Bár komoly harcok nem voltak, a hadmozdulatokból mégis adódhatott némi személyi veszteség. A konkrét halálesetnek  nem néztem utána, mivel a keresett személy ekkor már 44 éves volt, nem valószínű, hogy belekerült a mozgósított állományba. De ebben is oda lehetett veszni az adott időszakban. Ha mégis megtörtént volna, nyoma lenne a polgári adminisztrációban.
  Egyéb tragikus véget jelentett még a környéken a Marosba fulladás. Szinte minden községben volt évi néhány vízbe fulladásos eset. Csak egy községet néztem meg, Makó várossal együtt még nagyon sok van hátra.

  Kérdéseim tehát (az 1873-1880 évekre vonatkozó érvényességgel):

  1. Milyen információs láncon keresztül jutott tudomására a nagyközség egy lakosának távolban történt halála az Elöljáróságnak a jegyzőnek, a szolgabírónak, a Járásbíróságnak?
  2. Melyik levéltári iratállományban keresendőek a fenti információk?
  3. Milyen más eseményekben lehetett még “odaveszni” a kolerán, háborún és a vízbefúláson kívül?
  4. Fellelhető-e valahol az 1873-as kolerában elhunytak névjegyzéke megyénként, vagy járásonként összegyűjtve?
  5. Elérhető-e a fentiekből valami a net-en?

  Bármelyik kérdésre adott választ szívesen olvasom. Legnagyobbat az elsőre adott lendítene rajtam.
  Üdvözlettel M. László

  ---
  Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
  https://www.avast.com/antivirus
    ==  ==  ==  ==  ==
  Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
  _____________________________________________________________________________
  levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
  Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/

---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Tematikai Cédulák, Részlet.pdf
Type: application/pdf
Size: 352578 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20170125/187f309b/TematikaiCdulkRszlet.pdf>