[Csaladtortenet 2] segítségkérés

[Balázs Karsai]

Kicsit úgy érzem magamat, mint a francia-nem francia vitában :D

Felsőcsalogány Vas megyéhez tartozott.
Az FS szerint egy rakás Czelecz/Szelecz családnevű ember élt Vas és Győr
megyékben.
Jelenleg a FS nem tartalmazza a felsőcsalogányi anyakönyveket, ahogy
Szlovéniából sem igazán.
Zoltán nem látta még a felsőcsalogányi anyakönyveket, hogy született-e ott
adott időben Czelecz János.
1767-ben már éltek Czeleczek Felsőcsalogányban.
A felvidéki Czeleczek más vallásúak.

Ebből számomra nehezen következik, hogy az ország másik feléből jött egy
Czelecz János oda, ahol már éltek Czeleczek, aztán vallást váltott.

Balázs

2017. november 26. 8:43 György Négyesi írta, <negyesigy at gmail.com>:

> Bár sakktörténeti kutatásaim során voltak ilyen névegyezések és aztán
> kiderült, nem azonos a két ember (Ha valaki érdekel elmesélem pld. Fésüs
> Károlyné esetét), de én arra szavaznék pont a tapasztalataim alapján, hogy
> azonos a két Czelecz
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_-5824596314902883770_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> 4si Gyuri
> 30 4358481
> sakk-magazin.hu/4si
>
> 2017. november 25. 21:30 Balázs Karsai írta, <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> :
>
>> Kedves Zoltán!
>>
>> Elvileg lehetséges. Bár a távolság elég nagy és tudomásom szerint a XIX.
>> sz. második felében már azért nem telepítgették az embereket, lévén, hogy
>> nem voltak jobbágyok. Inkább akkor ment volna oda, ha mondjuk iparos.
>> Dokumentum nem hiszem, hogy lenne erről. A legbiztosabb az lenne, ha
>> valahogy mégis sikerülne a helyi anyakönyveket megnézned, hogy mit írnak
>> az
>> ükapádról.
>> A XIX. sz. második felében a földesúr vallásának követése kizárható.
>> Áttérhetett, ha olyan többségű településre került, de az szintén szabad
>> akaratából.
>>
>> Ráadásul 1767-ben már élt legalább egy Czelecz János Felsőcsalogányban
>> (akkor még Felsőszlaveca):
>> https://archives.hungaricana.hu/hu/urberi/view/vas-felsoszla
>> veca/?document=1&pg=88&bbox=-1092%2C-3118%2C3511%2C-407
>>
>> Összefoglalva, az a két Czelecz inkább csak névrokon lesz.
>>
>> Balázs
>>
>> 2017. november 25. 20:21 Czellecz Zoltán írta, <zczellecz at digikabel.hu>:
>>
>> > Kedves Listatársak,
>> >
>> > segítséget, vagy ötleteket kérek – és minden segítséget előre is
>> köszönök.
>> >
>> > Apai ükapámat biztonsággal azonosítottam.
>> > Amit biztosan tudok róla: Czelecz János (még egy ‘l’-lel írva), 85 éves
>> > korában hunyt el Felsőcsalogányban (ma Szlovénia, Gornji Slaveci),
>> > 1932 március 25-én. Evangélikus volt, felesége Benkó Trézsi, 1932 június
>> > 21-én, 81 éves korában halt meg.
>> > Mivel az anyakönyvek nem hozzáférhetők, róluk Szlovéniában több adatot
>> nem
>> > találtam (gyerekeikről azonban igen).
>> > Halála időpontja alapján ükapám 1846/47-ben születhetett. Pórok, azaz
>> > szegényparasztok voltak, generációkon át.
>> >
>> > Csavar: a Felvédéken, Vitkóc/z/ faluban, ami ma ha igaz, Nagytapolcsány
>> > része, rengeteg Czelecz bejegyzést találtam anyakönyvben, neten (Spissky
>> > Hrusov). Többek között
>> > egy Czelecz Jánost is, aki 1847 január 20-án született (Cz. András és
>> > Tindira Zsuzsanna gyermekeként). Korban találna a felsőcsalogányi
>> Jánossal.
>> >
>> > Kérdés:
>> > 1/ Lehetséges-e vajon, hogy ugyanarról a személyről van szó ? (pl.
>> azonos
>> > földesúr, és áttelepítette a család egy részét egyik birtokáról a
>> másikra ?)
>> > 2/ Van-e vajon ezt igazoló dokumentum ?
>> > 3/ Ükapám a bejegyzés szerint evangélikus volt, míg a felvidéki
>> Czeleczek
>> > katolikusok (RC) – lehetséges-e, hogy a földesúr vallását követve lettek
>> > evangélikusok ?
>> >
>> > Köszönöm segítségeteket,
>> > üdv
>> > Czellecz Zoltán
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >   ==  ==  ==  ==  ==
>> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> > ____________________________________________________________
>> > _________________
>> > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
>> > csaladtortenet
>> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>> >
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> ____________________________________________________________
>> _________________
>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailm
>> an/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>
>