[Csaladtortenet 2] nevek
Dr. Imre Sándor
imre at hit.bme.hu
2018. Feb. 1., Cs, 08:21:29 CET
Kedves Tunde!
Sok igazsag van abban, amit irsz, magam is tapasztalom. De talan ennyi
engedmeny meg adhato az emberi buszkesegnek, mar azoknal akik szukseget
erzik, hisz egy adott nevnek nagyon sok irasmodja volt az idok folyaman.
Mindazonaltal alljon itt egy idezet a MAGYARORSZÁG CÍMERES KÖNYVE-bol,
gróf ANDRÁSY GYULA eloszavabol (o hitelesen mondhatott ilyet)
"Igaz, hogy a címerek puszta külsségek ; igaz az is, hogy gyakran az
emberi gyengeségnek,az üres hiúságnak következményei és dölyfös
semmittevéshez vezetnek és gyakran annak a nevetséges felfogásnak is
szüleményei, mely a belso értéket, az ember becsét is a ranghoz és
címerhez méri ; többnek hiszi azt aki a magasabb ranggal és régibb
címerrel bír, holott az ember értékét mindezek a körülmények egy mákszem
legkisebb töredékével sem fokozzák. Az a becsületes és dolgos
mesterember a ki kötelességét teljesíti, sokkalta több emberi értéket
képviselhet, mint az az uralkodó, aki kötelességét nem teljesíti."
Udvozlettel
Sandor
2018.02.01. 4:17 keltezéssel, Tunde Gyurko írta:
> Igen nagyon sok írásmód van. Én ugyanakkor ma látok egy tendenciát, hogy
> az utókor megszépítve vélt előnyök miatt a múltat, pld. y-t írnak a sima
> i miatt, biztos ami biztos, hátha nemes volt, pedig a születésiben,
> házasságiban, halottiban egyértelműen sima i van, de a netes oldalakra,
> pld. myheritage oldalra már y-al írják, pld. Györffy a Győrfi helyett.
> Üdv. Gyurkó TÜnde
>
> 2018. január 31. 10:44 Dr. Hatvany Béla Csaba írta, <csaba at hatvany.de
> <mailto:csaba at hatvany.de>>:
>
> Kedves Imre, kedves Listatársak!
>
> A megadott link nem a
> Kázmér Miklós: Régi magyar családnevek szótára, XIV-XVII. század,
> Magyar Nyelvtudományi Társaság, Budapest, 1993
> szótárhoz vezet, hanem a
> Kázmér Miklós: magyar családnevek névvégmutató szótára, XIV-XVII.
> század, ELTE Magyar Nyelvtudományi és Finnugor Intézet, Magyar
> Nyelvtudományi Társaság, Budapest, 2009
> névvégmutató szótárhoz.
>
> Az utóbbi is egy értékes mű, de más mint az előbbi.
>
> Nekem csak egy oldal van meg az előbbiből (a Hatvani szócikk), amit
> példaként csatolok.
>
> Üdv,
> Csaba
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Dr. Imre Sándor [mailto:imre at hit.bme.hu <mailto:imre at hit.bme.hu>]
> Gesendet: Mittwoch, 31. Januar 2018 09:42
> An: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> <mailto:csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] nevek
>
> Kedves Kutatotarsak!
>
> Az Andras altal emlitett "Régi magyar családnevek szótára XIV-XVII.
> század" 2009-es kiadása elérhető elektronikusan is:
>
> http://mek.oszk.hu/08900/08923/08923.pdf
> <http://mek.oszk.hu/08900/08923/08923.pdf>
>
> udvozlettel
> Imre Sandor
>
>
> 2018.01.30. 21 <tel:2018.01.30.%2021>:44 keltezéssel, András Töreky
> írta:
> > Hirtelen két, a témába vágó könyv jut eszembe:
> > Kázmér Miklós: Régi magyar családnevek szótára XIV-XVII. század.
> > Magyar Nyelvtudományi Társaság Budapest 1993.
> > Ördög Ferenc: Zala megye népességösszeírásai és egyházlátogatási
> > jegyzőkönyvei (1745–1771). I–II. Budapest–Zalaegerszeg, 1991–1993
> > Mindkettőben bőven van példa és magyarázat a nevek változatos
> írásmódjára.
> > Mindenkinek a figyelmébe ajánlom, akit a téma bővebben is érdekel.
> > Persze van több is, de kezdetnek ez is elég.
> >
> > Töreky András
> >
> >
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_>
> > campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> > Mentes
> > a vírusoktól. www.avast.com <http://www.avast.com>
> >
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_>
> > campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> >
> > 2018. január 30. 19:51 Edit Ricsey írta, <ricseyedit at gmail.com
> <mailto:ricseyedit at gmail.com>>:
> >
> >> Családi nevünk írásmódjai: Ricsey, Ricsei, Ritsey (i),Richey(i) -
> >> Kárpátalján volt cseh, szovjet és ukrán korszak is!! (Kaszony,
> Beregszász).
> >> No meg a kommunista időszak az ezen az oldalon maradottaknak sem
> kedvezett:
> >> az 50-es években az iskolaig. apámnak nem volt hajlandó az
> >> anyakönyvvezető az y beírni "nemesi csökevény" miatt.
> >>
> >> 2018. január 30. 19:07 György Ujj írta, <ujjgyuri at gmail.com
> <mailto:ujjgyuri at gmail.com>>:
> >>
> >>> Kedves Dani!
> >>>
> >>> Nem volt egységes helyesírás, mert az emberek többsége még írni sem
> >> tudott
> >>> a 20. század előtt, a saját családfámból kb. 30 nevet tudnék simán
> >>> felsorolni aminél nem volt egységesen írva a név, és jobb esetben
> >>> nem cserélgették a megkülönböztető nevet a valódival, mert ilyenem
> >>> is van.(Kórodi Juhász, amit K. Juhásznak rövidítettek hirtelen
> >>> Kórodi lett, majd aztán újra K. Juhász) És, hogy nem csak a 19.
> >>> században volt ilyen, mellékelem a nagyapám
> >> halotti
> >>> anyakönyvi bejegyzését 1964-ből, érdekessége, hogy a bátyja pár
> >>> nappal korábban halt meg és egy lapra kerültek, ugyanaz az
> >>> anyakönyvvezető írta
> >> be
> >>> háromféle írásmóddal a két bejegyzést, természetesen egyszer se
> >>> sikerült jól leírnia :)
> >>>
> >>> Üdvözlettel
> >>> Ujj György
> >>>
> >>> 2018. január 30. 18:46 László Kulcsár írta,
> >>> <laszlo.j.kulcsar at gmail.com <mailto:laszlo.j.kulcsar at gmail.com>
> >>> :
> >>>
> >>>> Nálam ez a Megyes/Medgyes/Meggyes névnél fordul elő. Sokat
> >>>> költöztek,
> >> és
> >>> az
> >>>> anyakönyveket vezetők úgy tűnik a saját megszokásuk szerint
> írták a
> >>> nevet,
> >>>> sokszor ugyanannál a személynél, legalábbis a Megyes/Medgyes
> >>>> ügyben. A Meggyes verziónál egyszer egy új családfa ág indult,
> ahol
> >>>> aztán
> >> mindenki
> >>>> más Meggyes lett.A többségük nem tudott írni-olvasni, szóval
> >>>> gondolom elfogadta amit a pap feljegyzett. A saját adatbázisomban
> >>>> mindenkit következetesen Megyesnek írok, de jelölöm ha az
> >>>> anyakönyvben máshogy
> >>> írták.
> >>>> Ez a része szerintem személyes preferencia.
> >>>> Laci
> >>>>
> >>>> 2018-01-30 10:38 GMT-05:00 Zoltánné Bimbi
> <bimbimarcsi at gmail.com <mailto:bimbimarcsi at gmail.com>>:
> >>>>
> >>>>> Kedves Dani!
> >>>>>
> >>>>> "Az én családfámban is vannak sokféle névváltozatok. És
> felmerül a
> >>>> kérdés,
> >>>>> vajon melyik volt az első? A kiinduló név. Vagy Ilyen esetben
> >>>>> minden változat helyes? "
> >>>>>
> >>>>> Ez a dolog engem is nagyon foglalkoztat, ugyanis a keresztnevem
> >> Kis/s.
> >>>> Egy
> >>>>> S-sel. Az apám mikor megszületett, két S-sel írták a nevét, mikor
> >>> meghalt
> >>>>> 2001-ben egy S-sel állították ki a halott ak.kivonatot.
> Kérdeztem,
> >> hogy
> >>>>> miért. Azt mondták, mert az apja is egy S-sel írta a nevét.
> >>>>> 2001-ben nem voltam még járatos a témában, akkortájt kezdtem
> >>> foglalkozni
> >>>> a
> >>>>> kutatással. Akkor nem jutott eszembe, hogy kikérjem a nagyapám
> >> szül.ak.
> >>>>> kivonatát.
> >>>>> Azóta többet tudok: nagyapám 1886-ban született, de még nem
> >>>>> találtam
> >>> meg
> >>>> a
> >>>>> szül.ak.kivonatát, az biztos, hogy két S-sel házasodott, két
> S-sel
> >> halt
> >>>>> meg, DE apámék öten voltak testvérek, és egyiknek így írták,
> >>>>> másiknak
> >>> úgy
> >>>>> írták. Egyik testvér két S-sel született, apja neve is kettővel,
> >>>>> de
> >> egy
> >>>>> S-sel halt meg. Másik testvér két S-sel született, egy S-sel
> >>> házasodott,
> >>>> de
> >>>>> két S-sel halt meg.
> >>>>>
> >>>>> Akkor mit is tekintünk hivatalosnak?
> >>>>>
> >>>>> Üdvözlettel: Bimbi Marcsi
> >>>>>
> >>>>> 2018. január 30. 12:26 Dániel Daróczi írta,
> >>>>> <dani.daroczi at gmail.com <mailto:dani.daroczi at gmail.com>
> >>> :
> >>>>>
> >>>>>> Kedves Tagok
> >>>>>>
> >>>>>> Mostanában az a gondolat nem hagy nyugodni, hogy ugye az
> >>> anyakönyvekben
> >>>>>> bemondás alapján írták a neveket. És a papon múlt h épp Kovács
> >> Pisti
> >>>>> cs-vel
> >>>>>> vagy ts-sel van írva.
> >>>>>> Vagy mondjuk Vass Bála 1s v 2s. De mint tudjuk léteznek ma is
> >>>>>> ilyen
> >>>> olyan
> >>>>>> formában.
> >>>>>> Tudjuk, hogy az írás olvasás igen csak gyér volt a lakosság
> >> körében.
> >>>>> Vajon
> >>>>>> a név kialakulását hogyan formálta ez? Pl ha vki nem tudott írni
> >>>> olvasni,
> >>>>>> akkor a nevét is hallás után jegyezte meg.
> >>>>>> És mondjuk bizonyos esetekben egyes betűk helyett teljesen más
> >>> betűket
> >>>>>> hallhattak? Mint pl Smihák vagy Mihák?
> >>>>>> Az én családfámban is vannak sokféle névváltozatok. És
> felmerül a
> >>>> kérdés,
> >>>>>> vajon melyik volt az első? A kiinduló név. Vagy Ilyen esetben
> >> minden
> >>>>>> változat helyes?
> >>>>>>
> >>>>>> üdv Dani
> >>>>>> == == == == ==
> >>>>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> >>>>>> MB ____________________________________________________________
> >>>>>> _________________
> >>>>>> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/>
> >>>>>> csaladtortenet
> >>>>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>>>>>
> >>>>> == == == == ==
> >>>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> >>>>> MB ____________________________________________________________
> >>>>> _________________
> >>>>> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/>
> >>>>> csaladtortenet
> >>>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>>>>
> >>>> == == == == ==
> >>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret:
> ~3 MB
> >>>> ____________________________________________________________
> >>>> _________________
> >>>> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/>
> >>>> csaladtortenet
> >>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>>>
> >>> --------- következő rész ---------
> >>> A non-text attachment was scrubbed...
> >>> Name: Ujj György (1910-1964) halotti anyakönyv.jpg
> >>> Type: image/jpeg
> >>> Size: 1249943 bytes
> >>> Desc: nem elérhető
> >>> URL: <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/
> <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/>
> >>> attachments/20180130/c56c589d/UjjGyrgy1910-1964halottianyaknyv.jpg>
> >>> == == == == ==
> >>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>> ____________________________________________________________
> >>> _________________
> >>> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/>
> >>> csaladtortenet
> >>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>>
> >> == == == == ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >> ____________________________________________________________
> >> _________________
> >> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/>
> >> csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> ______________________________________________________________________
> > _______ levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
>
> --
> Prof. Sandor Imre, DSc. phone: +36-1-4633261
> <tel:%2B36-1-4633261>
> Professor, Head of Department fax: +36-1-4633263
> <tel:%2B36-1-4633263>
> email:
> imre at hit.bme.hu <mailto:imre at hit.bme.hu>
> Department of Networked Systems and Services web: www.hit.bme.hu
> <http://www.hit.bme.hu>
> Budapest Univ. of Technology and Economics
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> --------- következő rész ---------
> A non-text attachment was scrubbed...
> Name: CIMG9676.jpg
> Type: image/jpeg
> Size: 1189698 bytes
> Desc: nem elérhető
> URL:
> <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20180131/570dc378/CIMG9676.jpg
> <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20180131/570dc378/CIMG9676.jpg>>
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>
--
Prof. Sandor Imre, DSc. phone: +36-1-4633261
Professor, Head of Department fax: +36-1-4633263
email: imre at hit.bme.hu
Department of Networked Systems and Services web: www.hit.bme.hu
Budapest Univ. of Technology and Economics
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról