[Csaladtortenet 2] DNS vizsgálat

[Dr. Imre Sándor]

Kedves Tamas!

Fontos szem elott tartani, hogy a megadott szazalekok nem a a multbeli 
nepesseggel, hanem a jelenlegivel osszevetve ertendok. A ketto kozott 
termeszetesen biztos van nemi korrelacio, de az egy az egyben 
megfeleltetes felrevezeto lehet. Azaz nem arrol van szó, hogy az oseid 
15-16%-ban del-europaiak voltak, hanem, hogy a DNS-ed 15-16%-ban 
hasonlit a most ott elokere. Ad abszurdum az is elofordulhatott volna, 
hogy magyarok nagyobb szamban mozogtak a kozepkorban delre, mikozben az 
oseid egy metert sem mozdultak Pusztavacsrol az orszag kozeperol es 
megis ugyanezt az eredmenyt kapnad. Raadasul meg ha el is fogadnank, 
hogy a jelenlegi es a korabbi populacioinak osszetetele megegyzezik, 
akkor is a 15-16% a DNS-edben megorzodott oseidre vonatkozik es nem az 
osszes osodre, hiszen sokak genjei a rekombinacio miatt mar reg kiestek 
a leszarmazottak DNS-ebol. Azaz, jo esellyel meg a testvered eseteben is 
mas szazalekok jonnenek ki. De a 15-16% azert mindenkeppen elegendoen 
nagy, hogy erdemes legyen a deli kapcsolat utan nezni :-) (az 1-2%-os 
tetelek batran elvethetok, ezek a hasznalt statisztikai modszerek 
hibahataran belul vannak)

Erdemes a gedmatch.com-ot felkeresni ott tobbfele elemzes is elvegezheto 
(melyek hasonlo, de eltero szazalekokat hoznak ki) es regeszeti 
mintakkkal is ossze lehet vetni a sajatodat.

udvozlettel
Imre Sandor


2018.03.02. 11:57 keltezéssel, Anna Gősiné Greguss írta:
> Kedves Tamás!
> A dél-európai származásvonal magyarázatához talán lehet adalék ez a cikk:
> https://www.elte.hu/content/keveredes-es-izolalt-egyutteles.t.15969
> Mindenesetre nekem rögtön a te kérdésed jutott eszembe a cikket olvasván.
> Üdv,
> Anna
> 
> 
> 
> 
> 2018. január 29. 12:56 Tamás Pfiszter írta, <pfiszter.tamas at gmail.com>:
> 
>> Köszönöm mindenkinek a tavaly év végi válaszokat!
>>
>>
>>
>> Hallgatásom azért tartott ilyen sokáig, mert csak a napokban kaptam meg a
>> DNS vizsgálat eredményeit. Csak csatlakozni tudok az előttem szólókhoz.
>> Rengeteg, a rendszer által harmad-ötödunokatestvérnek titulált embert
>> dobott fel a myheritage, azonban biztos vagyok benne, hogy jóval távolabbi
>> rokonságról van szó, így egyelőre szó sincs arról,hogy bármilyen ágon
>> tovább tudna vinni ez a teszt. Az adatokat feltöltöttem, összehasonlítás
>> céljából az ftdna oldalára is.
>>
>>
>>
>> Ugyanabból a nyersanyagból hasonló, de nem ugyanolyan eredmények születtek.
>> Nyilván ebben van a referenciaminták, algoritmusok eltérése.
>>
>>
>>
>> A teszt tulajdonképpen majdnem azt hozta, amit eddig is sejtettem, igaz
>> szép köntösbe csomagolva, egyben felkínálva az esélyt, hogy a teszt
>> divatossá válásával később közelebbi rokonságokra derülhet fény.
>>
>>
>>
>> A százalékos megoszlás nagyjából fele nyugat-európai, skandináv, és „kelta”
>> „jellemzőket mutatott, ez meg is felel az apai, sváb ágamnak. A másik fele
>> dominánsan a kelet- és középeurópaiak (kelet-európai, balti) közé sorolt,
>> sőt hibahatár felett 2% közé-ázsiait, hibahatár alatt pedig 1 % nigériait
>> is tartalmazott. Ez utóbbit a másik teszt nem mutatta ki, ott ellenben 1 %
>> kelet-ázsia jött ki, amit az ftdna maga is ún. „háttérzajnak” minősített,
>> ami valószínűleg nem a mintavétel előtti szecsuáni csirke maradéka, hanem a
>> kromoszómák rekombinációjának véletlenszerűsége lehet. Az anyai ág (magyar,
>> sváb, tót) tehát szintén stimmelni látszik a százalékok alapján.
>>
>>
>>
>> Ami nagyon érdekes volt, és egyelőre nincs rá magyarázatom a
>> családkutatásból, az egy olyan eredmény volt, ami mindkét szolgáltató
>> esetén megjelent. Mind a myheritage, mind pedig az ftdna 15-16 % körüli
>> eredményt hozott a dél-európai származásra. Itt a referenciatérképen
>> kifejezetten Olaszországot és Görögországot jelölték meg.
>>
>>
>>
>> Valamelyest ismerve az adott területek történelmét kérdés, hogy mire
>> vonatkozhat ez a százalék. Észak-olaszországi germánokra? Vándorló görög
>> kereskedőkre? Ez egyelőre rejtély, de elég szignifikáns a 15 %-os eredmény
>> ahhoz, hogy gondolkozóba ejtsen. Anyai ágon valóban több olyan felmenői
>> család van, ahol még nem jutottam a XIX. század közepénél messzebb.
>> Jellemzően nem egy helyen éltek, folyamatosan változtatták lakóhelyüket,
>> gyakori nevük volt, nem lehet olyan egyszerűen kutatni őket, mint az apai
>> ágat, ahol három, egymáshoz közeli település anyakönyveit felhasználva,
>> gyakorlatilag a magyarországi anyakönyvezés helyi kezdetéig vissza lehetett
>> vezetni az ágakat.
>>
>>
>>
>> Összefoglalva: jó volt egy kísérletnek, ami végül több kérdést vetett fel,
>> mint amennyit megválaszolt.
>>
>> Üdvözlettel:
>>
>>
>>
>> Tamás
>>    ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> ____________________________________________________________
>> _________________
>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
>> csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>    ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> 

-- 
Prof. Sandor Imre, DSc.             		phone: +36-1-4633261
Professor, Head of Department 			fax: +36-1-4633263
						email: imre at hit.bme.hu
Department of Networked Systems and Services    web: www.hit.bme.hu
Budapest Univ. of Technology and Economics