[Csaladtortenet 2] Felekezeti akv-k indexelése

2018. Május. 20., V, 13:06:21 CEST

Kedves Gyuri ! Mint bizonyára tudod az FS már nagy ütemben végzi az egyházi anyakönyvek indexelését, azon kívül van olyan az E-kutatás programban résztvevő levéltár, ahol szintén elkezdték az indexelést. Ezen kívül vannak indexelt anyakönyvei Magyari Klárinak, de nekem is. Sajnos a MACSE nem foglalkozott annyira auz egyházi anyakönyvek indexelésével, hogy legalább felmértük volna, hol tart a szakma ebben a kérdésben.A Győri Egyházmegyei Levéltárban azt a felvilágosítást kaptuk, hogy nincsenek ellene a anyakönyveik indexelésének, ami nekik gond, az az FS által közzétett fotókra való hivatkozás.  Ami minimális előrelépés, hogy Zotter Feri már elkészítette azt a sablont amelyikbe az egyházi anyakönyveket indexelni lehet. Támogatom azt a javaslatot, hogy a MACSE hozzon létre egy munkacsoportot, amelyik felméri a felekezeti anyakönyvek tulajdonosainak véleményét, és azt, hogy maguk a tulajdonos egyházak hol tartanak a témában.Fel kell mérni azt is, hol tart a FS az indexelésben és az általuk létrehozott un. FS Excel táblázatok felhasználása hogy történhet meg ? Én kértem az elnökségtől, hogy a napirendet egészítse ki azzal, hogy a közgyűlés alakítson különböző munkacsoportokat. Az elnökség ezt nem támogatta - ill. válaszra se méltatta - ezért én a napirend elfogadása előttkérni fogom, hogy napirendet ezzel egészítsük ki.  Kérem azokat akiket a téma érdekel, jöjjenek el - vagy adjanak meghatalmazást, - és szavazzanak egyrészt a napirendre vételre, másrészt a munkacsoport meglapítására. Beszeda Laci  
Gyorgy Weber <wegyor at gmail.com> írta:
>Kedves Kutatótársak!
>
>Napok óta foglalkoztat, hogy egyesületen belüli kezdeményezést indítsak a
>felekezeti anyakönyvek indexálásának megindítása érdekében. Tudom, még a
>Holdon sincs állandó bázisunk, minek akkor expedíciót a Marsra küldeni, de
>tény, hogy *előbb-utóbb elkerülhetetlen lesz* a felekezeti anyakönyvek
>adatainak adatbázisba töltése. És ráadásul ott nem lesz elég a legfontosabb
>adatok bevitele (mint a polgári anyakönyvek esetében), hanem az anyakönyv
>minden adatát fel kell majd jegyezni. Ennek elindítását egy előzetes
>vita (*minden
>kérdés tisztázatlan* a felekezeti anyakönyvek adatainak egyesületi
>felhasználásával kapcsolatban!!!) után a saját ilyen típusú adataim
>felajánlásával gondoltam kezdeni (Kiskunmajsa házassági 1861-1895,
>keresztelési és halotti 1861-1867 már kész, utóbbi kettő is lassan halad
>1895 felé, ez eddig összesen 8710 akv-i rekord több mint 30 000 névvel, és
>minden egyéb szokásos akv-i adattal a kötetazonosítótól, a házszámtól a
>halál okáig és a megjegyzésekig, pedáns Excelbe rendezve).
>
>És akkor most itt van ez az adatvédelmi mizéria, mely nemhogy egy amúgy is
>ingoványos új téma megkezdését akasztja meg, de a meglévő adatbázisaink
>(egy részének) használatát is ellehetetleníti.
>
>Látható tehát, hogy az időzítésem a helyzetértékeléséről legendásan
>szánalmas sünéhez hasonlóan siralmas (aki ugye a vicc szerint
>hormontúltengéses bódulatában a gyökérkefével képzelte el rövid távon a
>jövőjét) , mégis kérdezem, mi a véleményetek a témáról, van-e az
>esetlegesen egyetértők együttes véleményének akkora tömeghatása, hogy az
>egyesület vezetősége is elkezdjen érdemben foglalkozni a kérdéssel? Ez
>talán egyben egyfajta alternatív cselekvési lehetőség (párhuzamban Szabó
>Előd emberileg nagyon érthető reakciójára) a kialakult helyzetre. Vagy
>jelen körülmények között tényleg nem aktuális ez?
>
>üdv:
>gy.
>
>2018. május 19. 16:11 Ildikó Sztrányai írta, <sztranyai.ildiko at gmail.com>:
>
>>  Módosítani kell az Infotörvényt a GDPR miatt
>>
>>
>>
>> https://jogaszvilag.hu/rovatok/napi/minel-elobb-modositani-kell-az-
>> infotorvenyt
>>
>>
>>
>> Az uniós adatvédelmi rendelet betartásához nemzeti jogszabályokra is
>> szükség van, de az adatkezelőkre a GDPR *azok megalkotásáig is kötelezően
>> alkalmazandó*. Péterfalvi Attila az Inforádió Aréna című műsorában
>> elmondta, hogy a Nemzeti Adatvédelmi és Információszabadság *Hatóság akkor
>> tudja alkalmazni az Európai Unió új adatvédelmi rendeletét, ha az
>> országgyűlés megalkotja az ehhez szükséges nemzeti jogszabályt.*
>>
>> Péterfalvi Attila szerint a NAIH-nak kell biztosítania, hogy a bírság
>> minden esetben hatékony, arányos és visszatartó erejű legyen.
>> A bírság megfizetésének kikényszerítése a GDPR alapján szintén a NAIH
>> feladata lesz, ezt most a NAV látja el, amely köztartozás módjára hajtja be
>> azt.
>>
>> ….
>>
>>
>> A NAIH elnöke szerint ez ellentétes a GDPR rendelkezéseivel, hogy a NAIH
>> által kiszabott, esetlegesen a bíróság által is jóváhagyott
>> kötelezettséget, egy a végrehajtási hatalmi ág részét képező, a kormánynak
>> alárendelt szervezet a NAIH hozzájárulása nélkül, a jogsértő kérelmére
>> mérsékelheti.
>> stb.
>> Üdv
>> Ildi
>>
>> 2018. május 19. 11:57 Hirschler András írta, <smartlines at smartlines.hu>:
>>
>> > Gazsi, egykori tanulmányaimból az dereng, hogy egy-egy uniós irányelv
>> csak
>> > akkor válik törvénnyé, ha a tagország honosítja, vagyis saját joganyagába
>> > beépíti.
>> > üdv. Hirschler András
>> >
>> > -----Original Message-----
>> > From: Zétény Szabó [mailto:zetenyszabo99 at gmail.com]
>> > Sent: Saturday, May 19, 2018 11:08 AM
>> > To: Péchy Gáspár
>> > Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
>> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Általános Adatvédelmi Rendelet
>> >
>> > Kedves Gazsi!
>> >
>> > Én is emiatt kérdeztem. Sajnos olyan, mintha valami nagyon "okosnak" nem
>> > lett volna jobb dolga, és írt egy... ilyen izét. Érthetetlen.
>> >
>> > Üdv!
>> >
>> > Zétény
>> >
>> > Péchy Gáspár <gazsi at pechy-de-pechujfalu.hu> ezt írta (2018. május 19.,
>> > szombat):
>> >
>> > > A nagy büdös helyzet az, hogy az úniós rendelet (végigolvastam) egy
>> > > lebegő, általánosságokatmegfogalmazó katyvasz, amit mindenki úgy
>> értelmez
>> > > illetve ültet át a gyakorlatba, ahogy akar.
>> > >
>> > > Értelmezhető, követhehető RENDELET nincs - hatósági IRÁNYMUTATÁSok is
>> > csak
>> > > rövid ideje jelentek meg.
>> > >
>> > > A jelenlegi, hivatalos forrásokból eredő - szintén elnagyolt -
>> > információk
>> > > is elégtelenek, értelmezhetők akár úgy is, hogy - kisarkítva - mondjuk
>> a
>> > > kézi számlát adó WC-s néninek páncélszekrényben kell a - nevet és címet
>> > > tartalmazó - számlákat páncélszekrényben kell tartani. (miután az EUs
>> > > rendelet rendelet nem szűkíti az adatvédelmet az online adatokra)
>> > >
>> > > Ez a rendelet - jelen formájában - csak azt a cált szolgálja, hogy
>> frankó
>> > > boszorkányüldözési pereket lehessen kreálni.
>> > >
>> > > Üdv,
>> > > Gazsi
>> > >
>> > >
>> > > 2018.05.18. 22:34 keltezéssel, Krisztián Skoumal írta:
>> > >
>> > >> Kedves Csaba,
>> > >>
>> > >> Megdobbentett amit irtal es amit Elnokunk, Istvan irt par napja - es
>> > >> melyre
>> > >> vonatkozoan feltett kerdesemre nem kaptam valaszt; vagyos most mar
>> igen:
>> > >> gyakorlatilag sehogy nem all a MACSE a GDPR megfeleloseggel es ezert
>> > >> adatbazisokat kenytelen lekapcsolni.
>> > >>
>> > >> Remelhetoleg a kozgyulesen arra is valaszt kapunk, hogy (elnezest, de)
>> > mit
>> > >> csinalt az Elnokseg az elmult evben az egymassal (Beszeda es tsai
>> konta
>> > >> Elnok es tsai) marakodason kivul - pl. ebben a temakorben is, es pl.
>> > miert
>> > >> tartunk ebben ott, ahol, azaz sehol.
>> > >>
>> > >> Krisztian
>> > >>
>> > >> Dr. Hatvany Béla Csaba <csaba at hatvany.de> ezt írta (2018. május 18.,
>> > >> péntek):
>> > >>
>> > >> Kedves Listatársak!
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>> Május 25-én érvénybe lép az *Általános Adatvédelmi Rendelet*
>> > >>>
>> > >>> https://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81ltal%C3%A1nos_adatv%C3%
>> > >>> A9delmi_rendelet
>> > >>>
>> > >>> http://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/PDF/?uri=
>> > >>> CELEX:32016R0679&from=EN
>> > >>>
>> > >>> https://www.naih.hu/felkeszueles-az-adatvedelmi-
>> > >>> rendelet-alkalmazasara.html
>> > >>>
>> > >>> A rendelet több adatbázisunkat érinti, ezért dr. Kollega Tarsoly
>> István
>> > >>> MACSE elnök kérésére egyelőre eltávolítottam a TABLÓK, MCSAT és MFAT
>> > >>> adatbázisok hozzáférését.
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>> Később foglalkoznunk kell a rendelet alkalmazásával és döntenünk kell
>> > >>> hogyan kell eljárnunk.
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>> Sajnos, pillanatnyilag ez a helyzet.
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>> Üdv,
>> > >>>
>> > >>> Csaba
>> > >>>
>> > >>
>> > >  ==  ==  ==  ==  ==
>> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> > > ____________________________________________________________
>> > > _________________
>> > > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailm
>> > > an/listinfo/csaladtortenet
>> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>> > >
>> >   ==  ==  ==  ==  ==
>> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> > ____________________________________________________________
>> > ________________
>> > _
>> > levelező lista honlap:
>> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>> >
>> >   ==  ==  ==  ==  ==
>> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> > ____________________________________________________________
>> > _________________
>> > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
>> > csaladtortenet
>> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>> >
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> ____________________________________________________________
>> _________________
>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
>> csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>  ==  ==  ==  ==  ==
>Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>_____________________________________________________________________________
>levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu