[Csaladtortenet 2] A DNS megint gyilkost fogott

2020. Sze. 3., Cs, 13:28:06 CEST

kedves lista,
hivatalbol hozzaszolnek en is:

Roland Akos Jakab tokeletesen leirta a folyamat lenyeget, ehhez meg annyit
teszek csak hozza, hogy a "kiszortak" az azt jelenti a gyakorlatban, hogy a
a mondjuk a ketto fennmaradt eselyestol megfigyeles alatt rejtett
mintavetellel elszort anyagbol, amelyen biologia minta van, kivonjak a
DNS-t es klasszikus igazsagugyi markerekkel (STR-ek) leellenorzik hogy
valoban ki az, o az, akit kerestek, aki egyezik a regi bunugyi minta STR
profilja alapjan.
Aztan a delikvenst szembesitik a tenyekkel egy letartoztatas kereteben es
hat igen vagy jon a beismeres vagy nem. Vad az jon, meg a buntetes is.

Tehat a lenyeg hogy a SNP-alapu genealogiai tesztek amiket itt
csinalunk csaladfahoz, csak iranyadoak, es ez alapjan senkit nem
tartoztatnak le, hanem ezek alapjan profi genealogusok segitsegevel
szukitik a lehetosegeket ha lehetseges, tobbszor sajnos nem eleg ez sem, es
aztan a klasszikus modszerekkel nyomoznak tovabb es zarjak be a kort.

Emlekezteto, vagy azoknak akik nem csinaltak vegig a DNS sorozatunkat most
a nyaron:

A genealogiai tesztek amiket csaladfahoz csinalunk 6-700 ezer kis marker
(SNP) adatait adjak nekunk, azok azonossaga, kulonbsege alapjan
a genomunkban kovetkeztetnek a rokonsagi viszonyainkra, az alapjan kivel
mekkora darabka DNSen osztozunk.

A bunugyi mintak ettol eltero joval kevesebb mennyisegu mas jellegu
markereket neznek (STR-ek) a genomban, es az egyezest is csak ehhez
viszonyitva lehet kimondani, tehat ahhoz hogy kimondhassak, hogy meg van az
elkoveto ilyen es ilyen bizonyossagi fokon, ahhoz az kell, hogy rajta is
elvegezzek ugyanazt a bunugyi vizsgalatot STR markerekre, es az egyezes es
a statisztikai vizsgalat is megerositse hogy a buntenynel hatrahagyott
biologiai anyag legvaloszinubben tole szarmazik.

Vagyis ezek a genealogiai tesztek es genealogusok tippadok, a nyomozasi
eszkozok egyikenek szamitanak, persze joval biztosabbak mint a
szomszedneni,aki kinezve az ablakon latott valakit a sotetben motoszkalni a
bunteny helyszinen, de gyakorlatilag ugyanabba a kategoriaba esik mindketto
a nyomozati folyamatban.

Azt mindenki meg el tudja donteni onalloan, hogy ez ot megijeszti vagy
megnyugtatja.
Aki elt mar le eveket, evtizedeket ugy hogy a hozzatartozoja elleni sulyos
vagy vegzetes buncselekmenyt elkoveto sosem kerult elo, az ismeri ennek a
napi sulyat es udvozli ezt a megoldast, mindenki mas meg szamlalja meg az
aldasait, hogy ilyen helyzetet nem kellet vegig elnie, es lehetoleg ne is
kelljen a jovoben sem.

udv mindenkinek,
Tunde

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Virus-free.
www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

On Thu, Sep 3, 2020 at 4:44 AM Roland Ákos Jakab via csaladtortenet <
csaladtortenet at levlista.theka.hu> wrote:

>  Itt nem kizárólag a DNS, hanem a DNS és a családfakutatás közösen hozta
> meg az eredményt.
> A DNS adatbázisban találtak valamennyi egyezést, ami kimutatta, hogy pl.
> "Nils Holgerson" a DNS-e alapján 3-5. unokatestvére lehet az elkövetőnek.
> Megbíztak egy családfakutatót, aki felgöngyölte "Nils Holgerson"
> családfáját a feltételezett közös ősig, majd onnantól elindult visszafelé
> és feltérképezte a leszármazottakat. A leszármazottak közül pedig kiszórták
> azt aki nem követhette el a gyilkosságot, így maradt két gyanúsított, ebből
> az egyik beismerte a tettét.
>
> Vannak oldalak, ahol a DNS teszt mellett családfát is építhetünk pl.
> MyHeritage. Ha publikus a családfája, a részleges DNS egyezés esetén a
> rendőrségnek még fel sem kell venni a kapcsolatot "Nils Holgersonnal", elég
> a felmenőit megnézni. Még ha két generációt titkosít is, mint sokan, a
> többi ős attól még elérhető, hiszen pont azért építi ott a családfáját,
> hogy ő is találjon rokonokat.
> Egyébként pedig ha a távoli rokoni egyezés kijött volna már a rendőrség
> által "random" tesztelt 5000 ember között, akkor ott ugyanúgy egy
> családfakutató segítségével meglett volna rögtön az elkövető.
> Ha így vesszük, a családfakutatás veszélyei ugyanúgy fennállnak. Azzal még
> lazábbak vagyunk, mint a DNS megosztással. Az anyakönyvi adatbázisok
> nyilvánosak (kivéve pl. Románia), az őseinket számos fórumon hirdetjük, az
> ősfánkat publikáljuk. Ami egyfelől jó, de ennek mindnek ugyanúgy megvan a
> rizikója.
> Mindenesetre én is megcsináltattam a DNS tesztet, és a korlátai mellett
> nagyon tetszik, eddig nem bántam meg, és még több családtagot szeretnék
> bevonni.Meglepő, hogy mennyi ismerős, rokon, falubéli kerül elő DNS egyezés
> kapcsán, akiről nem is sejtettük, hogy ő is elvégeztette a tesztet.
> Aki esetleg tart a rendőrségtől, akkor az öt nagy tesztelő cég közül kettő
> van (23andme, Ancestry), ahová nem lehet feltölteni máshol letesztelt
> DNS-t. Azok ilyen szempontból biztonságosabbak. És például a 23andme esetén
> jelentősen korlátozható a közösséggel megosztott DNS információ is.
> (Feleségem sok bűnügyi dokumentumfilmet néz, és szerinte kis túlzással az
> USÁ-ban már születéskor le kellene venni mindenki DNS-ét, annyi a
> gyilkosság és erőszak.)
>
>
>
>     On Thursday, September 3, 2020, 08:49:01 AM GMT+2, Klára Majoros <
> majoros at t-online.hu> wrote:
>
>  Kedves Piroska!
> Nincs az az adat, amit ne tudnának rólunk már most is.
> Az Egyesült Államokba bevándorlóknak már sok éve DNS-mintát
> kell adniuk, ott például fel sem merül a kérdés.
>
> A haszna: több gyilkos találtak így meg, köztük egy sorozatgyilkos
> rendőrt. Sok ártatlan ember több évtized után szabadult ki a
> börtönből, mert a DNS-vizsgálat utólag nem támasztotta alé a
> korabeli vádat és ítéletet.
>
> Személyes tapasztalat: pont egy év csináltattam meg a saját
> DNS-tesztemet. A MyHeritage legközelebbi élő rokonnak - első
> fokú unokatestvér -  egy 70-es éveiben járó amerikai férfit jelölt
> meg. Mivel 5-6 generációig sikerült megtalálnom az őseimet, ez
> nagyon nem jött össze. Perceken belül kaptam egy emailt a lista
> másodikjától, aki ennek a férfinak a lánya, hogy én ki vagyok, mert
> ők is megkapták az értesítést rólam, és ugyanúgy nem tudják,
> hogy ki lehetek. Egy év nagyon komoly kutatás és végül
> DNS-szakértő bevonása után már tudjuk - az ifjú nagypapámnak
> volt egy kapcsolata, aki teherbe esett, és terhesen kivándorolt
> Amerikába, majd 1906-ban ott megszületett a lánya, a papám és
> az öt testvére nővére, féltestvére. A papám huga él még, és 101
> évesen tudta meg, hogy volt egy nővére...A kislánynak ott született
> még öt féltestvére, így egy hatalmas új család "szakadt a
> nyakunkba". Azóta is ismerkedünk.
>
> Klári
>
>
>
>
> On 3 Sep 2020 at 8:11, Juhász Piroska wrote:
>
> >
> > Kedves Klára!
> >
> > Köszönöm a cikket, borzongva olvastam végig. Azért ez hihetetlen. Nem
> véletlen, hogy sokan
> > nem akarják odaadni a DNS-üket. Pláne még úgy is, hogy pénzt is
> fizetnek, hogy így
> > bekerüljenek egy adatbankba. És persze lehet azt mondani, hogy ha az
> ember nem követ el
> > gyilkosságot, akkor nem lesz baja, de persze csak elméletben. Volt már,
> hogy ártatlanul is
> > bekerült valaki börtönbe. Itt is csak részleges eredmény indította el a
> rendőröket.
> >
> >
> > Klára Majoros <majoros at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. szept. 2.,
> Sze, 23:16):
> >    https://444.hu/2020/09/02/csaladfakutatassal-lett-meg-egy-16-evv
> >    e
> >    l-ezelotti-gyilkossag-elkovetoje-svedorszagban
> >
> >
> >
> >
> >
> >      ==  ==  ==  ==  ==
> >    Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> >    MB
> >    ____________________________________________________
> >    _________________________
> >    levelező lista honlap:
> >    http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >    Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Virus-free.
www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>