[Csaladtortenet 2] elakadásaim (hátha valakinek van ötlete)

2022. Jan. 3., H, 12:09:32 CET

Teljesen stimmelhet az elírás. Egy gömöri oldalági ősömet az 1760valahányas
házassági évkönyben 27 évesnek írtak a 20 éves menyasszony mellé, holott 40
éves volt (tudhatott valamit).
100%osan stimmelt a személyazonosság, szokatlan módon be volt írva a szülők
neve a házasságihoz, jellegzetes nemhétköznapi névvel, és a születési is
meglett, más meg nem volt ugyanezen névvel és szülőkkel.

On Mon, Jan 3, 2022 at 9:24 AM Janzsó Péter <janzsopz at gmail.com> wrote:

> Kedves Listatagok!
>
>
>
> Az új év beköszöntével elkezdtem összeírni, hol és mivel akadtam el. Ha
> bárkinek lenne tippje, merre tovább, hálás lennék érte. :)
>
>
>
> 1797. júl. 16.: Jancsó Joanes + Trescsén Anna házassága (Nagycsömöte): itt
> Joanes 20 éves, de 1771-1781 között csak egy Jancsó Joanes születést
> találtam (1771. jún. 10.
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-V7JP-3?i=185&cc=1743180&cat=392668
> ),
> és ez nekem kicsit nagy különbségnek tűnik. Hol lenne értelme még
> utánanézni?
>
>
>
> 1815. szept. 17.: Czumpf Katalin házassága 22 évesen (szülők: Mathias és
> Elisabeth Rákosi). Az ő születését nem lelem, de van egy 1792. ápr. 22-i
> születés, ahol az anya neve Elisabeth Kövér (
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-YSYD-TJ5?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AX6SB-YTT
> ),
> ami esélyes találat lehetne. Hogy lehetne bizonyítani egy esetleges
> elírást?
>
>
>
> Heisinger Elisabeth (1801. okt. 10., Újkér
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-X5XJ-N?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCR2-71K
> )
> szüleinek (Jacobus és Julianna Németh) házasságát sem találtam még meg
> (Újkér, Németlövő, Egyházasfalu anyakönyveit néztem át, itt születtek a
> későbbi gyermekek)
>
>
>
> Preitung-ág: itt akad pár kérdőjel.
>
> Breitung József magyarította a nevét Berendre:
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9PBW-9C4B?from=lynx1UIV8&treeref=G757-CGF&i=226
> MACSE adatbázis is megtalálja, elvileg minden stimmel, CSAKHOGY itt
> Cselényire változott a név. :D A Budapesti Közlöny vonatkozó számát is
> megtaláltam Arcanumon, itt is Cselényi szerepelt… (1919. február (53.
> évfolyam, 27-50. szám) 1919-02-07 _ 32. szám.) Végül is mindegy, csak
> érdekesség.
>
> Ami fogósabb kérdés: adott 1816. febr. 25-én egy házasság: Petrus Preidung
> (Fraidunk) + Lovak Rosalia, ami alapján Petrus 1791-ben kellett szülessen.
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSV4-R9NS-C Mohácson nem
> találtam a születését, viszont 1792. aug. 22-én született egy Petrus
> Bozsokon (Palotabozsok):
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-YSBH-5BP?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AX865-VR2
> Nekem meggyőző találatnak tűnik, de csak kizárásos alapon. A szülők
> 1800-1801-ben meghaltak (dec. 27. és máj. 28.):
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSVH-7SBJ-B ebből
> esélyes,
> hogy az akkor 8 éves Petrus a közeli Mohácsra került. A pár házassága
> lehet: 1779. jan. 19.
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-6BBW-5
>
> Kérdés, hogy innen hogyan tovább? A születésüket már nem találtam Bozsokon,
> a név alapján pedig gyanús, hogy talán betelepített svábok. Lehetséges
> erről megbizonyosodni, vagy itt hogyan tovább?
>
>
>
>
>
> 1860. jún. 30-án született Murai Mária (
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-YSY6-6NS?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AX84R-Y6P
> )
> szülei: Josephus Murai és Anna Markovits. Házasságukat viszont sem
> Nagynyárádon, sem Majson 1846-ig visszalapozva. Első lányuk, akit
> megtaláltam, 1856-ban született (
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-YSY6-622?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AX84R-G3J
> anyja itt Istvánkovits Anna, de a keresztszülők megegyeznek, és nem
> találtam utána Nagynyárádon, hogy Murai József újraházasodott volna). Hol
> lenne érdemes még keresni őket?
>
>
>
> Erdődy-ág: van egy „nemes nemzetes” Erdődy-felmenőm. 1849. szept. 25-én
> hunyt el 69 évesen:
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSBK-9S7J-N Nem világos,
> hogy ő tényleg annak az Erdődy-családnak a leszármazottja lenne, akire
> gondolok, mindenesetre Fiume közelsége gyanús. Elérhető valahol az
> Erdődy-családfa valahogy teljes részletességében, vagy itt inkább csak
> félrevitt a jelző a töprengésben? (A fia születésénél írták nemes
> nemzetesnek:
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9398-VN9C-8L?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AX666-N5X
> ).
> A házasságát sem találtam meg sem Mohácson, sem Debrecenben. (Turai Teréz
> az 1863. nov. 19-i halotti bejegyzés szerint Debrecenben született:
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSBK-9SL7-Z ennek alapján
> a születése ez lehet: 1799. ápr. 9.:
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-FZ9Q-BW?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXCTY-ZW4
> )
>
>
>
> Van egy Jeszenszky-ágam is, dédmamám Jeszenszky Julianna volt. Ezen a
> vonalon a családi iratokon túlmenően semmit sem tudtam haladni. Ükapám,
> Jesenski Sándor 1875. okt. 25-én született, az anyakönyvi kivonat szerint
> Virovitice (gondolom, Verőce) pusztán, foglalkozása uradalmi kocsis. Apja
> János (ekkor már néhai), szintén uradalmi kocsis, lakhelye Mitvárpuszta
> (Mitrovac) volt. Ez utóbbit nem tudom, hol kereshetném FamilySearchön (ha
> egyáltalán). Szépanyám Varga Ilona, lakhelye Frigyesföldpuszta. Ühmamám
> Szekeres Mária (sz. Frigyesföldpuszta, 1880. dec. 25.), szülei: Szekeres
> András uradalmi hajdu, Novák Rozália. Jesenski Sándor születési anyakönyvi
> kivonata valószínűleg horvát nyelvű, itt a születés helye talán Tenja
> (Ténye), a neve már Aleksandar formában szerepel (apja pedig Ivan
> formában). Lehetséges-e a horvát vonalon online folytatni a kutatást, vagy
> itt már csak személyesen van bármi esélyem? Lehetséges-e, hogy ez az ág a
> nemes Jeszenszkyektől származik? Fellelhető-e valahol részletes Jeszenszky
> családfa?
>
> Dédmamámnak volt egy fiútestvére (ha jól tudom, öccse és Sándornak hívták),
> aki családi elbeszélés alapján Sao Paolóba költözött. Van egy fénykép Sao
> Paolóból, két fiúról (Karcsi 19 és Józsi 16 évesek, de évszám nincs), akik
> gondolom, a fiai lehetnek. Hol lehetne utánajárni, mikor emigrált a rokon,
> vagy bármi bővebbet az eseményről?
>
>
>
> Végezetül néhány kérdőjel Erdélyből. Dédapám anno elkezdte összeírni a
> felmenőket és rokonokat, ebből tudok dolgozni. Dédmamám Csűrös Ida volt,
> szépapám Csűrös Zsigmond (sz. 1829. máj. 3., Visu), ősapám Csűrös Ferenc.
> Nagyon foglalkoztat a kérdés, hogy vajon Csűrös Zoltán akadémikus (
> https://hu.wikipedia.org/wiki/Cs%C5%B1r%C3%B6s_Zolt%C3%A1n) a rokonunk
> volt-e. Dédbátyám rokonként emlegette, de erre bizonyítékot még nem
> találtam. Egyik lányával (Éva) beszéltem egyszer telefonon, az alapján
> elkezdtem felrajzolni Zoltán családfáját is, illetve Éva említette, hogy az
> édesapja B. Csűrös Emília írónőt (
> https://hu.wikipedia.org/wiki/Cs%C5%B1r%C3%B6s_Em%C3%ADlia) is rokonként
> emlegette. Na, hát a három családfát (saját, Zoltán, Emília) eddig sehogy
> sem sikerült összekapcsolni. :D Valahogy az a sejtésem, hogy a Csűrösök
> tudták egymásról, hogy „minden Csűrös rokon”, de ennél mélyebben nem
> foglalkoztak vele. Próbáltam felvenni a kapcsolatot Kocs Jánossal is,
> akinek elmondása szerint többméteres Csűrös családfája van, de a megadott
> információim alapján „minket” nem tudott beilleszteni.
>
> Kiindulópont lehetne még Zsigmond felesége, Simó Zsuzsánna gyászjelentése (
> https://dspace.oszk.hu/handle/20.500.12346/390406#), itt a jobb oszlopban
> sorolt rokonságot még nem sikerült azonosítanom. Zsuzsannáról még azt
> tudom, hogy 1842. szept. 9-én született Farcádon, a helyszín miatt
> felmerült bennem a kérdés, hogy a nemes farczádi Simók leszármazottja
> volt-e, de eddig sem cáfolni, sem megerősíteni nem sikerült ezt a
> felvetést.
>
>
>
> Köszönöm, ha valaki végigolvasta, még inkább, ha bármelyik irányba lenne
> segítő tippje. :)
>
>
>
> Mindenkinek sikeres kutatást kívánok!
>
>
>
> Üdv:
>
> Peti
>
> --
> *Janzsó-Berend Péter Zoltán*
> Okleveles gyógyszervegyész-mérnök
> Email: *janzsopz at gmail.com <janzsopz at gmail.com>*
> Mobil: +36-20/928-49-27
> *LinkedIn: linkedin.com/in/janzsopz <https://www.linkedin.com/in/janzsopz
> >*
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>

-- 
--
DEÁK Tamás
mailto: tamas at deakt.hu