[Csaladtortenet 2] Tirnof

2022. Júl. 7., Cs, 11:08:55 CEST

Bizony- bizony! a nem megjelenített képi anyagok találgatása a zsákbamacska nyereségjátékhoz hasonlít, bár sokszor szórakoztató, mint most is. S ha az ember figyelmesen olvassa a változatos válaszokat, türemlemmel pótolhatja a tanulmányi időszakban a "Bartók tanszéken" eltöltött időt!  Uborkaszezonban jól esik egy kis tejfeles savanyú lé! Üdv.: Páli Pista

-----Original Message-----
From: csaladtortenet <csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu> On Behalf Of Burian Felician via csaladtortenet
Sent: Thursday, July 7, 2022 6:25 AM
To: Adrián Ferenc Rieger <riegeradrianferenc at gmail.com>; tamas.deak at gmail.com; Családtörténet levlista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>; MACSE levlista <macse at googlegroups.com>
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Tirnof

Kedves Társak!
Először is szeretném megköszönni mindenkinek a segiteniakarását, hozzászólását, végső soron törődését egyik "sorstársuk" dilemmájával.
Valóban, jobb lett volna, ha már a legelső levelemhez mellékelem az eredeti dokumentumot, most ezt bepótlom. Az alább beillesztett oldal Wilhelm&Karlbrunner munkájában található, s (vélhetőleg) egyik felmenőm a 75. oldalon a 28-as sorban szerepel, egy 1766-os bánsági bevándorlólistán.
Burian Franz az egyetlen ilyen (vagy hasonló) vezetéknevű, aki úgy W&K munkájában, mint a Stader félében is szerepel. Bánsági életéről is keveset tudok, s kapcsolatát a kisjécsai-billédi-csatádi ágakkal még nem deritettem ki, pedig de sokat kerestem. Új-Aradon, 1767-ben, egy Burian Franciscus-nak gyermeke született.Úgy tűnik, az általam elérhető szakirodalomban ő az egyetlen kapocs a bánsági és a család apai főága származási helye között.
Mint látható, a beirásban egyértelműen "römischen Reich" szerepel, s a Tirnof elnevezés melletti lábjegyzet azt sugallja, hogy a származási hely bizonytalan, vagy értelmezésemben az elnevezés nem egészen igy hangzik.
A Stader féle könyvben is Tirnof szerepel, nyilván közös a forrás.
A legtöbben a csehországi Turnau-ra gondoltatok, illetve Ferenc kutatótársunk, akivel már régebben levelezek a témáról, még hozzátette a mai Németország területén, Feuchtwangen-ben fekvő Thürnhofen-t is.Ezenkivül még létezik a Felső-Ausztriában, Linz közelében elhelyezkedő Thurnhof is.
Nagyon megköszönöm, ha továbbra is foglalkoztok a témával. Üdvözlettel, Felicián

    On Wednesday, July 6, 2022 at 10:18:58 PM GMT+3, Adrián Ferenc Rieger <riegeradrianferenc at gmail.com> wrote:  

 Behatóan foglalkoztam a bánsági (katolikus) bolgárok eredetével. Veliko
Trnovo környékén nem éltek katolikusok. Onnan a görög keleti "kertész"
bolgárok jöttek az első világháború után.
Azért maradjunk annyiban, hogy Felicián kutatótársunk valószínűleg elnézett
valamit: nem a római birodalomról van szó, hanem a Német-római birodalomról
(Das heilige römische Reich deutscher Nation).
Azért azt illene tudni, hogy az adott időszakban Bulgária az Oszmán
Birodalom része volt. Ezt a találgatósdit lehetne szakszerűen is űzni.
Üdvözlettel,
Rieger Ferenc

Tamas Deak <tamas.deak at gmail.com> schrieb am Mi., 6. Juli 2022, 21:01:

> A keresett családnév sokat segítene szerintem.
>
> Én merésznek tűnő képzettársításként azt is elhinném, hogy a mai bolgár
> Tirnovóról van szó, amely a "bizánci birodalom" része volt, amelynek
> azonban a hivatalos megnevezése Βασιλεία τῶν Ῥωμαίων, Római birodalom.
>
> https://wangfolyo.blogspot.com/2016/08/plethon-sirkove.html
>
> On 7/6/22 20:23, Hegedüs Gyula (családtörténet) wrote:
> > Kedves Felicián!
> >
> > Morvaországban van egy Trnava (Tarnau) nevű kis falu, talán egy német
> > Tirnof-nak is ejthette a cseh nevet. Itt vannak az anyakönyvei:
> >
> https://www.mza.cz/actapublica/matrika/hledani_obec?search_by_obec=Trnava
> >
> > Hátha...
> >
> > Üdv
> > Gyula
> >
> >
> >
> >
> > Date: Wed, 6 Jul 2022 09:18:33 +0000 (UTC)
> > From: Burian Felician <burian_felician at yahoo.com>
> > To: MACSE levlista <macse at googlegroups.com>,  Családtörténet levlista
> >    <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: [Csaladtortenet 2] Tirnof
> > Message-ID: <678747312.1095672.1657099113885 at mail.yahoo.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
> >
> > Kedves Társak,
> >
> > Van-e ötletetek arra nézve, hogy hol (volt?) található TIRNOF nevű
> > helység/tartomány, mely egykoron (XVIII. században, Bécsben készült
> > kimutatás szerint) a "römischen Reich" részeként volt
> > feltüntetve?Wilhelm&Kallbrunner könyvéből ollózva, mely többek között
> > a Bánságba letelepedett családokat is tárgyalja. De ez a helységnév
> > ugyanigy szerepel Stadernél is.
> > Köszönöm szépen.
> > Üdvözlettel,
> > Felicián
> >  ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
>
> >
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 1766_Burian Franz_Tirnof.jpg
Type: image/jpeg
Size: 2579165 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20220707/bcac4e07/1766_BurianFranz_Tirnof.jpg>
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu